« Chefredaktørens blog

Ytringsfrihed på israelsk og arabisk

147 kommentarer

Fredag dumper der en mail ind i min mailboks fra advokat Ahmed Zaki Yamani fra Saudi Arabien. Hans advokatkontor er grundlagt af ingen ringere end den berømte saudiarabiske olieminister fra oliekrisen i 1970’erne, sheik Ahmed Zaki Yamani. Det er altså ikke hvem som helst, der skriver her. I det vedlagte brev skriver han, at han er blevet hyret af tusinder af efterkommere af profeten Muhammed, som er blevet krænket af Berlingske Tidendes genoptryk af Kurt Westergaards tegning af Muhammed med en bombe i turbanen.

Genoptrykket skete efter en konkret journalistisk beslutning om at dokumentere, hvad sagen handlede om, da Politiets Efterretningstjeneste afslørede mordtrusler mod tegneren i februar sidste år netop på grund af hans snart berømte tegning. Hvis ikke vi her på avisen inden udgangen af september 1) indrykker en beklagelse på dansk, engelsk, fransk og arabisk af, at vi har bragt tegningen og 2) fjerner tegningen fra vores digitale arkiver og endelig 3) lover, at vi aldrig nogen sinde mere at trykke noget, hverken tegninger eller andet materiale, om profeten Muhammed, der vil kunne fornærme advokatens klienter og altså profetens efterkommere, så kan vi vente os yderligere juridiske skridt imod avisen og dens chefredaktør for bagvaskelse, står der i brevet. Den fulde ordlyd kan læses her: http://www.berlingske.dk/article/20090829/large/90829030/  

Umiddelbart efter genoptrykket i februar 2008 truede en jordansk organisation med navnet »Profeten forener os« med en retssag. Det hed sig at statsadvokaten i Jordan havde besluttet at stævne en stribe danske avisredaktører – herunder undertegnede – og at vi ville blive anmodet om at møde op i Jordan. Siden har ingen hørt noget til denne sag. Men nu – et år efter – er der åbenbart stadig liv i sagen om Muhammed-tegningerne.

Det siger sig selv, at de tre krav ikke vil blive imødekommet. Som dansk avis skal vi ikke stå til ansvar overfor saudiarabisk eller jordansk lov og ret men overfor de danske domstole og Pressenævnet.

I Sverige har de lige nu en interessant sag om ytringsfrihed, der har bragt landet i diplomatisk konflikt med Israel. Den svenske tabloidavis Aftonbladet bragte en artikel ifølge hvilken det israelske militær skulle være involveret i handel med organer taget fra dræbte palæstinensere.

Artiklen er helt uden nogen form for dokumentation. Chefredaktøren for avisen har erkendt, at der er tale om udokumenterede rygter. Alligevel har artiklen udløst en diplomatisk krise mellem Sverige og Israel. Udenrigsminister Avigdor Liebermann og ministerpræsident Benyamin Nethanyahu i Israel har forlangt at den svenske regering fordømmer Aftonbladet. Den svenske statsminister har meddelt, at han ikke kan blande sig i, hvad en svensk avis trykker. Pludselig handler sagen ikke om den udokumenterede artikel, men om svensk antisemitisme og tusinder af israelere har skrevet under på en boykot af svenske varer fra møbelkæden IKEA.

Den svenske regering kæmper for at lægge låg på sagen med forsikringer om svensk-israelsk venskab og svensk afstandtagen til antisemitisme. Det virker lige som temmelig bekendt alt sammen.

Det er til gengæld overraskende, at en israelsk regering med udmærket kendskab til begrebet pressefrihed fra det israelske demokrati bruger sagen til et presse den svenske regering i stedet for at forsøge at gå rettens og presselovgivningens vej mod Aftonbladet. Sager om ytringsfrihed er desværre ofte glimrende som redskaber til indenrigspolitiske formål. Her gentager historien fra Muhammed-tegningerne sig også.

147 kommentarer RSS feed

Udemærket klumme og sammenligningen af de to sager
er oplagt. I mine øjne sætter den de danske aviser
i et meget bedre lys end Aftonbladet. Israel har
hånteret den sag idiotisk, det oplagte havde da været
at kontakte Aftonbladet og kræve en dementi. Hvis ikke,
så kontakte de svenske domstole. Jeg er ikke jurist,
men en avis kan da ikke komme med så grove og udokumen-
terede påstande uden at een eller anden instans
kan gribe ind ???

Lisbeth Knudsen holder skansen på bastionen helt sublimt!

Glimrende indlæg, jeg er helt enig,, -har bare ikke haft lejlighed til at udtrykke min mening om sagen.

Israel er en tro kopi af de arabiske totalitære islamistiske kræfter. Hverken bedre eller værre.

Hvordan kan Israel forvente at Sveriges statsminister skal kunne have mulighed for at irettesætte de uartige medier?

Og hvad sker der for de psykotiske fundamentalister som konstant ønsker at holde liv i gløderne fra Muhammed krisen..

Hele banden er “skudt i låget”, hver og en.

Jeg ville ønske at jeg kunne udsende en fatwa mod dem alle :D :D men det er glædeligt at Berlingske kan se at Israel har drukket af den samme pispotte som de islamiske fundamentalister.

kære Sameh Niazy

Udemærket svar … og jeg er næsten enig. Men ikke helt. Israel HAR faktisk grund til at være sure fordi
anklagerne er ubegrundede. Det har Yamani osv. har
derimod ikke noget (juridisk set) at klage over.

Men du har ret. Der er kræfter på begge sider som
kun er interesseret i konfrontation …

scipio scipio

Muligvis er historien usand,, men hvordan i al-helvede kan Sveriges statsminister have mulighed for at gøre bod??

Hvis Israel har et problem med “injuriet” så ansæt da en forpulet advokat og læg sag an mod avisen som Israel mener har bragt usande historier. Det er sgu da ikke Statsministerens problem at pressen, (som sædvnligt) bringer lort og latin.

Det er jo umiddelbart en svær debat hvor der hersker mange dimensioner, som kan være svære at overskue fra tid til anden. Især polemikken med Muhammedtegningerne og Jyllands-Posten, der tilsyneladende er blomstret op igen – og nu også i forbindelse med Berlingske Tidende.

Hvad angår Israel og deres Sverige-problem, så synes jeg efterhånden at Israel har tendens for at spille og sætte ild i gaden omkring antisemitisme igen og igen. Man burde i internationale sammenhænge italesætte en diskurs, hvor man spillede på dette – at de ikke altid bare kan smide antisemitisme-kortet. Det ville da skabe mere ro fra tid til anden. Det virker lidt som deres eneste trumf, når det kommer til stykket. Dermed ikke sagt, at det i forbindelse med eksempelvis Durban II-konferencen og andre hændelser ikke er relevant, aktuelt og “korrekt”.

PS. Selvfølgelig skal Berlingske Tidende ikke imødekomme kravene. Det er fint, Ahmed Zaki Yamani ønsker at sagsøge Berlingske Tidende. Det er juridisk og mest korrekt. Vi lever trods alt efter en idé om, at disse regler – eller dette system – indfinder vi os med. Så hvis vi har et problem, så skal det klares juridisk, og naturligvis ikke med personlige selvmordsbombe i en andens navn osv. Lad dem køre retsagen, og så kan de tabe.

Ja, lad dem spilde en formue på at spille pigefornærmede pattebørn med sutteflaske.

De har ikke en skid at komme efter, og når de i den grad forsøger at indrage statsministeren så beder de om en syngende juridisk lussing.

Men så sender de bare deres morderiske efterretningstjenester eller deres terrorpsykopater til at gøre det beskidte arbejde.

Bare man siger “jødestjerne” så siger Israel “antisemitisme”, og siger man “muu muu muu” så græder islamisterne. Send en fucking klahe, -klage afdelingen har åbent man-fred mellem 0900-0901.

Sig til “Sheik” Ahmed Zaki Yamani at han kan stikke brevet op et “vist sted” og at der er tusinde efterkommere af den sidste Teletubbie som beder ham om at afskaffe offentlige henrettelser i “sheik” Ahmed Zaki Yamani’s hjemland.

I vores frie land og rige, har vi demokrati – dvs. vi kan mene, sige, tale, ytre os, tegne på livet løs – endnu! Det kan i ikke tage fra os.

Jeg synes LK lige skulle checke sit indlæg for om der i den skulle være falske analogislutninger og overgeneraliseringer. Det er vel klart, at der er ret stor forskel på en satirisk tegning af en krigerisk Muhammed (har var faktisk hærfører) og udskæring af dele af døde palæstinensere.

Jeg kan egentlig godt forstå danskeres reaktion.. Problemet er, at folk som Lisbet Knudsen ikke har redegjort helt for udviklingen af sagen..

Det hele startede med artiklen.. Den kom naturligvis hurtigt i fokus i Israel, hvorefter den svenske ambassadør i Israel, skrev en udmeldelse på sin hjemmeside, hvor hun tog afstand til artiklen.. Så fint, så godt, sagen kunne være endt der..

Men så dummede den svenske regering sig.. Først farede den svenske opposition op, meget forargede, hvorefter regeringen gav besked om at udmeldelsen skulle trækkes tilbage.. Hvilket betød, at den svenske ambassadør tilsyneladende ikke havde ytringsfrihed..

Derefter fandt man i Israel ud af, at Sverige åbenbart ikke altid har haft denne kærlighed til ytringsfrihed, især ikke da det kom til Muhammadtegningerne, hvor den svenske regering bl.a. sendte undskyldninger ud, samt fjernede en hjemmeside, hvor tegningerne blev vist..

Så spørgsmålet er, om dette vitterligt er et spørgsmål om ytringsfrihed og om Israels reaktion er så uforståelig og barnlig som mange gerne vil gøre den til..

Jeg vil henvise til en avis som Jerusalem Post, for dem der gerne vil sætte sig ordentligt ind i sagen.. Berlingske er ikke troværdigt, når det kommer til israelske forhold, hvilket avisen beviste i januars, da de ikke kunne gengive forholdene nuanceret omkring Yisrael Beyteenus forsøg på at få ulovliggjort to arabiske partier i Knesset..

Mvh

Giv “sheiken” en reminder om at dødsstraf for længst er stenalder i et demokatisk samfund:

http://www.airnews.info/?p=588

(send eventuelt klager til klageafdelingen, som desværre har ferielukket på ubestemt tid)

Er det interessante ikke, at en svensk avis der tilhører det politisk korrekte verdenssamfund per definition videregiver rene rygter om Israel, mens man aldrig hører eller ser lignende historier om palæstinenserne.
Er det fordi der ikke kan videregives rygter om dem, eller tør politisk korrekte aviser som Aftonbladet og Berlingske Tidende ikke at gøre det?

Kære Chefredaktør Knudsen,

Dit udgangspunkt er anderledes end den virkelighed der udspiller sig i Mellemøsten.

Min virkelighed er ligmed din virkelighed, og derfor er jeg tilbøjelig til at give dig ret.

Men, man skal altid ulejlige sig til at forstå konteksten, som er alfa og omega i alle situationer.

Eksempel: Lægen dræbte patienten, men var det med fuld overlæg? Konteksten vil afgøre om dommeren vil dømme lægen til flere års fængsel eller blot slippe med en bøde.

Det er svært at forstå den israelske kontekst, hvis man ikke kender til jøder og deres virkelighed. Jeg har ofte talt med israelere bosiddende i København og Århus, og danske jøder som har boet her i generationer. Jeg begynder at forstå deres virkelighed, som er milevidt fra vores virkelighed.

Hvor vi ikke vil reagere på den svenske artikel, fordi vi jo ikke er involveret i en besættelse, og derfor kan ryste det af os, så kan jøder ikke leve med at blive beskyldt for Dr. Mengele ligenede anklager.

…jeg gentager, Lisbeth Knudsen, jøderne kan ikke leve med at blive anklaget for Dr. Mengele ligenende anklager….selvom de er grundløse, fordi historien har vist, at der skal en dæmonisering mod jøderne til for at starte en pogrom mod jøderne i og udenfor Israel.

Med hensyn til Saudi Arabien, så er saudiernes virkelig igen en anden end vores og israelernes. For saudierne er deres profet Muhammed noget helligt, noget jeg ikke begriber, lige så lidt som du begriber det.

Vi kan vælge at være i konfrontation med dem, for de vil aldrig fatte det vi fatter, eller bøje af og sige, at vi danskere ikke lægger det samme i det som I gør det, og defor er vores intention ikke hvad I tror den er.

Enhver muslim må derfor bøje af, og stoppe med at forfølge os danskere, da deres imamer og skriftkloge også må se på konteksten.

Saudierne kan sagtens true Danmark eller en avis med økonomiske sanktioner, og du skal derfor selv træffe beslutning om du er villig til at betale for de økonomiske konsekvenser.

Frihed er ikke gratis….

Vi danskere er nogle tøffelhelte…så længe det ikke koster noget, så er vi nogle helte…

Nu kan det komme til at koste noget…er du stadig villig til at lægge dig ud med saudierne?

…eller vil du lade deres opgør med enevælde komme indefra deres egne samfund og lade dem selv kæmpe deres egen frihedskamp?

…jeg ser frem til dit svar.

Israel = Dobbeltmoral

Jødedom = Islam

Det her bliver en genoplivning af den oprindelige konflikt.

Nogen burde samle de russiske muhammedtegninger og forhøre sig i Ryad, om man vil føre sagerne i kronologisk rækkefølge, eller om man bare vil gå efter det mindste land.

Politikens Ruslandshistorie, side 98, viser profeten Mohammed på en måde, der er langt mere ucharmerende og krænkende, en de ti, i øvrigt mangfoldige og godmodige, satiriske fremstillinger.

Man undres over at de troende i det islamiske samfund ikke er mere modne og voksne.

Se også tegneserien Egoland, hvor Muhammed er fremstillet flere gange.

Danmark kan ikke tabe på denne. Muslimer i DK bliver vrede og træder i karakter som hysteriske kællinger.

Vi får en “wake up” oplevelse. Og en stramning af reglerne for familiesammenføring, en overholdelse af reglerne for asyl.

Hjem med folk, eller hold dem i lejer, til de fatter det og spiller med musikken!

Pudsigt, denne nyhed lige skule komme nu, hvor en vidio på BT viser, at præsten i Brorsons kirke er en løgner, (de afviste irakere er her på nas!) at Ekstra Bladet forud har dokumenteret, at de asylansøgere, de har checket, er fulde af løgn.

NU MÅ FOLK DA VÅGNE OP!

Som dansker føler man sig faktisk temmeligt pisset ned af ryggen af de latterlige fjolser.

Godt indlæg. Sameh Niazy, du holder også nivauet op, det er en fornøjelse at læse dine kommentarer.

Det mest bekymrende ved det skarpe advokatbrev fra sheik Ahmed Zaki Yamani fra Saudi-Arabien om, at den samlede danske presse skal undskylde offentliggørelsen af Kurt Westergaards uskyldige tegninger, er den triste kendsgerning, at de såkaldte efterkommere af profeten Muhammed blot er selvudråbte magtfulde fundamentalistiske imamer og stenrige muslimske oliemilliardærer. Om ønsket kan de forvolde Danmark voldsom nationaløkonomisk skade, hvis det passer dem, og ikke kun med eksporten til de arabiske lande.

Ytringsfriheden er demokratiets tikkende hjerte, livsnerven i det ægte folkestyre, hvor man lever med hinandens modsatrettede synspunkter. Man indordner sig loyalt under lovgivninger, der er vedtaget i demokratiske flertalsafgørelser. Hvad enten man er for eller imod en lov. Der findes ingen anden politisk styreform på kloden, der er bedre end vores, hvis man virkelig ønsker et land med fred og sameksistens mellem os mennesker, baseret på ligestilling og personlige frihedsrettigheder.

Sådant et land er Saudi-Arabien ikke.

Kongedømmet, som Amerikas regering i dag ligger på knæ for, repræsenterer den hårdeste fortolkning af islam som politisk og religiøs lovreligion. Landet er det værste eksempel på et islamisk diktatur. Hele verden ved udmærket godt, at Saudi-Arabien finansierer masser af terrornetværk over hele kloden gennem mere end 5000 prinser. Disse lever et liv i ubeskrivelig luksus, mens deres befolkning i hverdagen skal leve strengt efter Koranens påbud, og nu vil de også diktere et andet lands frie presse.

Problemet for de vesteuropæiske demokratier anno 2009 er, at vi i over 30 år har tilladt Saudi-Arabien at investere milliarder af kroner i kortfristede lån til de europæiske centralbanker og storbanker, der kan opsiges med tre måneders varsel. Ligeså har de opkøbt statsobligationer for milliarder sammen med blandt andet Kina, og derfor kan det arabiske land virkelig forvolde store nationaløkonomiske og demokratiske skader på lande som Danmark.

Blandt andet kan ”efterkommerne af Muhammed” købe Det Berlingske Hus og JP/Politikens Hus samt den øvrige danske presse ud på stedet. De kan overtage det hele. Udelukkende ved at smide nogle få milliarder på bordet. Hvorefter mænd som chefredaktør Tøger Seidenfaden fra dagbladet Politiken og Uffe Ellemann-Jensen kan blive udnævnt som ”avis-muftier”, der fremover skal bestemme alt, hvad der må skrives i dansk presse om islam som religion.

Saudi-Arabien kan vælte vores nationaløkonomi i morgen, og derfor er angrebet på Danmarks frie presse med brevet om, at de alle skal undskylde offentliggørelsen af Muhammed-tegningerne senest den 1. oktober, reelt en åben krigserklæring mod det frie demokrati og folkestyre, som herhjemme netop har fejret 160-års fødselsdag med Grundloven. Her får man det endegyldige bevis på, at demokratiet som politisk styreform er uforeneligt med islam, fordi islam er lovreligion for sine troende, hvor alle lever med politisk og religiøs enhed under tvang.

Så hvad gør dansk presse nu?

De skal naturligvis ikke under nogen omstændigheder bøje sig for kravet om undskyldning og beklagelse over for nogle uskyldige tegninger af profeten Muhammed, som der findes titusinder af i den arabiske verden, og som er bragt i et journalistisk sammenhæng og enighed af landets største aviser, da muslimske terrorister planlagde drab på tegneren Kurt Westergaard i foråret 2008. Hvis vi bøjer os for disse magtfulde formørkede islamiske kræfter, mister vi meget hurtigt vores personlige frihedsrettigheder, hvoraf ytringsfriheden er den vigtigste.

Tværtimod burde statsminister Lars Løkke Rasmussen og udenrigsminister Per Stig Møller rejse til Saudi-Arabien for at mødes med ”efterkommerne af profeten Muhammed” og fortælle dem, at hverken regeringen eller Folketinget har indflydelse på, hvad landets aviser skriver. Her må de forklare dem, at man som borger og presse i Danmark udelukkende står til ansvar over for domstolene, og den til enhver tid gældende lovgivning om injurier samt bagvaskelse.

At dette er ”ufravigelige regler” i demokratiet.

Når de to ministre så alligevel er dernede kan de jo passende fortælle Saudi-Arabiens kongefamilie og advokater samt den øvrige muslimske verden med sine 53 islamiske diktaturer, at vi herhjemme i Danmark har taget imod hundredtusinder af muslimske flygtninge og indvandrere gennem de sidste 30 år, som er blevet socialt og økonomisk samt menneskeligt godt behandlet, takket være statens førte velfærdspolitik og udlændingepolitik via finansloven.

Samtidig burde statsminister Lars Løkke Rasmussen og udenrigsminister Per Stig Møller insistere på, at de verdensomspændende muslimske tv-stationer bringer de 12 tegninger ud i den oprindelige kontekst fra Morgenavisen Jyllands-Postens side. På den måde kan 1,4 milliarder troende muslimer på kloden selv vurdere, om de virkelig føler deres religion er blevet forhånet i et sådant omfang, at man vil hade en lille nation i det nordlige Europa, for ingen af dem har nogensinde set tegningerne.

Nå, det sker jo nok ikke, at landets statsminister og udenrigsminister tager en tur til Saudi-Arabien for at forsvare danskernes frihed til at ytre os frit om hvad som helst, både individuelt og gennem vores presse, når blot vi står til ansvar for vores handlinger over for retfærdige domstole. Men jeg beder til som frihedselskende demokrat – og fundamentalist med hensyn til ytringsfriheden – at den samlede danske presse holder konsekvent sammen i denne sag.

Ellers mister vi demokratiet og friheden.

scipio scipio

” Israel har håndteret den sag idiotisk”

Sameh Niazy

”Israel er en tro kopi af de arabiske totalitære islamistiske kræfter. Hverken bedre eller værre.”

Christian Greve

”Hvad angår Israel og deres Sverige-problem, så synes jeg efterhånden at Israel har tendens for at spille og sætte ild i gaden omkring antisemitisme igen og igen.”

Analyse: Den israelske syge

Når Israel agerer som et forkælet barn, der forventer at kunne agere, som det har lyst til, da skyldes det, at Israel er blevet forkælet, og fik lov at gøre, som det havde lyst til!

Sættes der ingen grænser for et barn, da får det jo netop oplevelse af, at det er noget ganske særligt. Det udvikler en narcissistisk personlighedsforstyrrelse. Har opvækstforholdene tillige været ekstreme og voldelige, udvikler barnet tillige en karakterafvigende overbygning. Da psykologien er således indrettet, at barnet ubevidst konsekvent og hele tiden vil genskabe sit eget opvækstmiljø, da bliver barnet, som voksen, agerende med samme ekstremitet og voldelighed, som det selv blev flasket op med.

Det er grunden til, at Israel i sin adfærd udviser Hitler-typisk adfærd i forhold til sine omgivelser.

Demokratiet bliver på den måde kunne et tyndt indpakningspapir, der sprækker så let som ingenting, når landet føler sig provokeret. Samme reaktion ville være kommet fra nazi-tyskland, dersom den samme svensk journalist, dengang som nu, havde skrevet en tilsvarende artikel om organtyveri, denne gang ikke fra jøderne, men fra palæstinenserne. I begge tilfælde vil man naturligvis benægte artiklens påstande, som ubegrundede og helt vanvittige.

Det er så grunden til, at man i den psykologisk analyse ikke tillægger det der siges nogen væsentlig vægt, hvorimod adfærden, er og bliver det helt væsentlige at forholde sig til. Hvilket skyldes, at handlingen, adfærden, udspringer af det ubevidst. Hvorfor man først efterfølgende den ubevidste handling, bevidst kan forholde sig til konsekvenserne af den ubevidste adfærd, som så bortforklares med; ”Nej! Det kunne jeg da aldrig finde på!”

Når Israel reagerer, som de gør, på en artikel om organtyveri, der ikke nødvendigvis er sandfærdig, skyldes det, at artiklen ikke desto mindre rammer en underliggende skyldsfølelse på samme følelseskolde niveau. Overreaktionen signalerer med andre ord, at der er en betændt sandhed begravet, som der skal dækkes over. Derfor er der god grund til at se på den adfærd, som Israel har udvist i andre sammenhænge.

Gør der sig en karakterafvigende adfærd gældende?

I Politiken, den 25. august 2009, finder man en kronik ”Israels modige soldater”, hvor soldaterne selv stiller spørgsmål ved Israels adfærd. Historierne, de fortæller, handler blandt andet om overgreb mod palæstinensere, om brug og misbrug af magt og om, hvordan besættelsen påvirker ikke bare palæstinenserne, men også de soldater, der fysisk udfører den.

Citat fra artiklen

”Men det er ikke nogen hemmelighed, at de politiske forhold i Israel ofte har sat venskabet med staten på en hård prøve – også når jeg har skullet forsvare den over for venner og bekendte.

Hvordan kan jeg forsvare mere end 40 års besættelse af Vestbredden? Hvad med de konstante udvidelser af jødiske bosættelser på trods af evindelige løfter om det modsatte? Eller hvad med de mange palæstinensere, der bliver behandlet som andenrangsborgere?

Jeg har mødt palæstinensere, der har fået ødelagt deres olivenlunde af jødiske bosættere, mens israelsk militær blot har set passivt til.

Jeg har set masser af børn, der hver eneste dag skal gennem militære checkpoints for at komme i skole. Nogle gange risikerer de at blive holdt tilbage af svært bevæbnede soldater eller ligefrem overfaldet af bosættere på skolevejen

Og jeg har oplevet, hvor besværlig dagligdagen er for helt almindelige mennesker, når de skal gennem checkpoints for at passe deres arbejde, skal til læge eller på besøg hos venner og familie. De kan aldrig være sikre på at komme igennem og risikerer ofte at vente længe. Enkelte har ventet så længe, at de er døde i stedet for at nå hospitalet i tide.

Svaret er, at det hverken kan eller vil jeg forsvare. Hvis alle vi, der holder af Israel, ikke siger fra over for helt grundlæggende uretfærdigheder – og i nogle tilfælde deciderede krigsforbrydelser – frygter jeg, at landet styrer mod sin egen afgrund.” Citat slut.

Sådanne tanker gjorde mange tyske soldater sig også under 2. verdenskrig. Men verden så intet, hørte intet, og sagde intet. Og i al fald intet, som det nazistiske Tyskland ikke kun manipulere dem væk fra igen.

Politiken, 22. januar 2009 ”FN rapportør: Israel brød international lov”

Citat: ”Vækker de værste minder fra Anden Verdenskrig
Richard Falk siger, at Israel ikke har gjort noget for at tillade civile at flygte fra krigen.

»At låse mennesker inde i en krigszone er noget, som vækker de værste former for internationale minder fra ghettoen i Warszava og de hårde tider, der utilsigtet opstår under krig«, siger Falk, der dermed henviser til hungersnøden og de udryddelser af jøderne i Polens hovedstad Warszava, som nazisterne begik under Anden Verdenskrig.

»Der kunne være givet en midlertidig tilladelse til at forlade området for minimum børn, handicappede og syge civile, selv hvis de ville opholde sig i det sydlige Israel«, siger Richard Falk.

Han siger, at hele Gazas befolkning kan være blevet mentalt traumatiseret for livet. I det kan antallet af ofre udvides til at omfatte hele befolkningen.

Richard Falk blev nægtet adgang til Israel to uger før, at angrebene i Gaza startede 27. december”. Citat slut.

Jyllands-Posten, 21. januar 2009 ”Norsk diplomat: Gaza lig Holocaust“
Citat: ”En norsk diplomat i Mellemøsten har vakt furore ved at rundsende en e-mail, hvor Israels nylige offensiv i Gaza sammenlignes med massemordet på jøder under Anden Verdenskrig.
E-mailen, der har cirkuleret på nettet et stykke tid, indeholder over 40 billeder, hvor situationer fra nazisternes kz-lejre er monteret sammen med krigsbilleder fra Gaza og andre situationer fra de israelsk besatte palæstinensiske områder.
Diplomaten Trine Lilleng, der er førstesekretær på den norske ambassade i Riyadh, Saudi-Arabien, har videresendt e-mailen fra sin officielle e-mail-adresse på ambassaden – med opfordring til at sende videre til andre – skriver den engelsksprogede israelske avis Jerusalem Post.
”Børnebørnene til de overlevende efter Holocaust gør nu det samme mod palæstinenserne, som Nazi-Tyskland gjorde mod deres bedsteforældre,” hedder det i mailen, der bl.a. indeholder billeder af pigtrådshegn rundt om kz-lejre ved siden af billeder af den israelske separationsbarriere på Vestbredden.”

Det Oslo-baserede Center mod Antisemitisme har protesteret over for udenrigsminister Jonas Gahr Støre.
”Vi beklager, at udenrigsministeriet på denne måde bidrager til at forstærke antisemitiske tendenser, som på det seneste har været temmelig fremtrædende i norske medier,” hedder det i brevet fra centrets direktør, Erez Uriely”. Citat slut.
Men omverden ser intet, for de vil ikke se det, hører derfor intet og siger derfor intet. Og i al fald intet, som det karakterafvigende Israel ikke vil kunne manipulere dem væk fra igen.

Og det gør jøderne så i stor stil, med amerikanerne i den ene lomme og Europa i den anden!

Så når verden siger; ”Aldrig en Hitler igen!”, da bør de klogelig tilføje; ”Før vi har fået skabt den næste!”

Dansk suverænitet på ytringsfrihedsområdet lyder som en god ide.

Beklageligvis er suveræniteten allerede ikke eksisterende jvf. tidligere udlevering af bare et menneske til andet land for hævdede overtrædelser på området.

At fru Knudsen optaget af egen virksomheds forsvar, og selv i rollen som repræsentant for dansk presse ønskende de danske domstole og Pressenævnets havde hegemoni på området, udelader eller glemmer dette er muligvis forståeligt, men gør ikke sagens perspektiver- hverken den ene eller anden specifikke sag eller hele problematikken- mindre alvorlig.

På Selskabet til Indførelse af Ytringsfrihed i Danmark og Resten af Verdens vegne skal jeg som Selskabets talsperson opfordre til fornuftig udvidelse af ytringsfrihed og afvise alle forsøg fra udenlandsk side på forsøg på begrænsning af ytringsfrihed.

Til lokal suverænitets tilbageførsel på ytringsfrihedsområdet og forventer fru Knudsens støtte til dettes opnåelse.

Men vi er ikke naive og ved vi en dag kan stå alene. “We shall never surrender”- for at citere en forsvarer af vestlige værdier mod diktaturer og dæmoni.

På Selskabets vegne- Peter Buch

@ LK. Grundlæggende godt blogindlæg.

Dog, en henvendelse som den fra Yamani bør ikke opnå så megen interesse eller reaktion. Husk, at der oprindelig gik flere måneder fra tegningerne blev trykt til de første fornærmede reaktioner i mellemøsten, og brevet fra Yamani vidner om, at det hele er et show med grund i andre forhold. Mest sandsynligt behov for at bortlede opmærksomheden fra reelle indenrigspolitiske problemer.

Så på Berlingske burde det være tilstrækkeligt at notere; brev med uhyrligt men irrelevant indhold modtaget. Ikke anledning til reaktion. Slut.

Der er ingen grund til at antage at advokat Yamani er fuldkommen idiot.

Nærlæser man Landsrettens afgørelse fra juni sidste år, hvor JP blev frifundet, så vil man se, at en af rettens begrundelser er, at:

Medlemmerne af de foreninger, der står bag søgsmålet ikke kan identificeres med Muhammed – og derfor kan udtalelser om Muhammed ikke bedømmes som om, de var rettet mod medlemmerne.

Nå, den detalje har Yamani så fået styr på i løbet af et års tid ved at skaffe 1.000 efterkommer af den til himmels fløjne profet. Retsagen bliver hermed et tabanakel, hvor de stakkels dommere skal sidde og tage stilling til hver enkelts af de 1000s slægtsskab med profeten.

Det vil utvivlsomt få en vis underholdningsværdi, og når retten frem til der er genuine efterkommere, så må man forvente at de har følt sig meget krænkede.

Omvendt finder retten frem til, at ikke en eneste af de 1.000 er i familie med Profeten og dermed ikke kan identificere sig med ham, så er der også dem der vil blive krænkede over det.

Det snedige ved Yamanis træk er blandt andet, at han ikke selv vil kræve en eneste af de 1.000 ført som vidner, men inden sagen går i gang vil forsøge at få retten til at acceptere, at kun dem af de 1.000 som bladene bestrider er efterkommere efter Profeten skal afhøres, hvilket må forventes at være en hel del.

Det bliver en til en slat i sagsomkostninger for den der taber, da det nemt kommer til at koste mindst 5.000$ pr. stk. at få dem herop.

Omvendt kan bladene så overveje at få retten til at kræve, at sagsøgerne fremsender DNA fra dem selv og fra den person de påstår at nedstamme fra.

Man kan selvfølgeligt også bare skrive til Yamani, at man ikke ser sig i stand til at besvare hans henvendelse uden dokumentation for at de 1000 personer han repræsentere faktisk er efterkommere af profeten, og dermed har haft en mulighed for identificere sig med ham og kunne føle sig krænket.

Proceduretvistighederne er sekundære. Det virkelig positive er, at både den Israelske stat og Muhammeds efterkommere føler sig voldsomt krænkede over påstandene/insinuationerne.

Denne Yamani burde give en undskyldning til alle hans burkaklædte og undertrykte koner istedet for at blande sig i forholdene i demokratiske lande!

Den slags aktivisme som F.A.Z. Yamini bedriver i denne ikke-sag findes der et ord for. Det er et ord som har været brugt meget på venstrefløjen igennem historien. Det er ord som mange venstreorienterede ikke tøver med at smide et anti-prefix på, og bruge i egen forståelse af deres politiske virke.

Yamini bedriver imperialisme i denne og lignende ikke-sager.

Det bliver spændende at se hvor mange selverklærede anti-imperialister der udnytter lejligheden til at rømme sig og derefter gjalde et mægtigt ‘SÅ BLAND JER DOG UDENOM’ i retning af Riyadh.

LATTERLIG sammenligning. I det arabiske tilfælde er der tale om diktaturer, der føler sig fornærmede over tegninger af en mand, der (maaske) levede for 1400 år siden.

I det andet tilfælde er det et demokrati, der dagligt udsættes for angreb, der beskyldes for barbarisk organ-handel… israelske soldater er jo (fordi israel har almindelig værnepligt) alle israelernes børn. Vi ville da også blive fornærmede herhjemme, hvis jeg danske soldater i Irak og Afghanistan beskyldtes for sådan noget.

Islam ER i krig med demokratiet. Så fat det dog.

Skal vi ikke have gen-genoptrykt tegningerne, Lisbeth? Bare sådan for god ordens skyld.

Hvis vi ikke gør det, så sker der det, hvis vi gør det så sker der det.

Manden minder mere om kvinden i Danmark, trættende at være omgivet at så svage / bange mennesker.

Mvh Jonas

Personligt synes jeg at der er forskelle mellem os og vores svenske broderfolks situation.

Vi offentligtgjorde en tegning som i bedste fald var satirisk. De af os der har set “Life of Brian” ved at bredden i det accepterede i en provokation af religion er vid. I hvert fald i vores verdensdel og over for visse religioner. Et remake med titlen “Life of Abdul” ville næppe kunne blive til noget.

Alligevel var svenskerne ret hurtigt fremme i skoene og tog afstand fra tegninger og fjernede hjemmesider da det var os der stod for skud.

Nu da en avis er kommet med hvad der bedst kan betegnes som propagandistiske konspirationsløgne påberåber svensken sig ligepludseligt pressefrihed og forventer støtte.

Nu ved jeg godt at det er Dynamit-fredspris og Palme “prædiker fred og sælger Bofors våben” Sverige, men selv for svenskerne er dette hykleri lidt over det sædvanlige.

Selvfølgelig skal den svenske regering ikke undskylde noget. Der skal tages en retssag og så skal smudsbladet tvinges til lommerne. Jeg går ikke ud fra at det er tilladt at præsentere ren fiktion som værende virkelighed, selv ikke i Sverige. Hvis det viser sig det er lovligt er der en stor fremtid for fiktion i de svenske medier. Så kan de gå væk fra seriøs journalistik og præsentere en ny kioskbasker hver uge. “Obama skød min kanin” og “Mit får, en kærlighedshistorie” af Ahmadinejad.

Der er stor forskel på at præsentere en satirisk tegning og så anklage et land for at organhøste med en krig som undskyldning uden at have en dart at have det i.

Det første er en integreret del af vores kultur. Specielt på vores breddegrader. I skandinavien har vi grinet af guder i brudetøj og med scrotum bundet til en geds skæg. At kunne pille guderne ned og gøre dem til genstand for humor har vi gjort i mere end 1.000 år.

Det andet er direkte injurier. Det svenske blad anklager den jødiske stat for at gribe til Mengelé-agtige monstrositeter. Oven i købet er disse anklager grebet ud af den blå luft. Der er ikke tale om en finger i siden på en eller anden kultur eller guddom. Der er tale om anklager der får folk til at få associationer til nazityskland. Der er forskel.

Jeg fryder mig lidt. Det er ikke pænt at være skadefro, men svenskerne har selv lagt i kakkelovnen ved deres efter min mening udprægede hykleri.

Efter min mening er sammenligningen ude af probationer, da så grove beskyldninger som organtyveri af en “beskyttelse” førende nation er langt grovere end en tegning af muhammed.

Hvis man ikke som nation skal få dementi på sådan en histiorie hurtigst mulig- så vil onde tunger i den arabiske verden bruge historien som nyt gødningsmiddel mod Israel. F.eks. ville Taliban kunne bruge disse løgne til at fører skræmmekampagne mod NATO og herunder Danmark- hvis man ser at artiklen i Aftonbladet ikke bliver kritiseret på højeste niveau.

Til gengæld burde Lisbeth Knudsen bruge sin energi på, at kritiserer Aftonbladet og dens journalister for at bruge løgne til at sælge deres aviser. Finanskrisen har ramt hårdt, men at journalisten overhovedet kunne få artiklen igennem i samarbejder med redaktøren, er for mig en gåde. Det bevidner mere om færre annoncekroner end egentlig antisemitisme…. Og en karikaturtegning er og bliver frifantasi fremfor en artikel som prøver at redegøre objektivt for “virkelige” hændelser.

Der er tale 2 forskellige ting.
1.Mulige reelle hændelser.
2.Overtro.
Vedr.1: Artiklen i Aftonbladet er udokumenteret. Det vides ikke om organtyveriet har fundet sted eller ej. Det er dog selvsagt alene en sag for Aftonbladet, ikke Sveriges regering. Ønsket om regerings-dementi understreger rygradsstyringen af ytringsfriheden i visse dele af verden.
Den svenske politiske korrekthed
vil dog næppe forholde sig passivt
over enhver henvendelser.
Vedr.2: Religiøse skrifter som Koranen inkl. Guder, profeter og jegskalkommeefterdig er selvsagt udokumenterede, idet der er tale om overtro.
Naturligvis kan udokumenterede krav ikke imødekommes, såsom efterkommer nr.3849 af profeten.
Ytringsfrihed skal ikke undskyldes,
heller ikke når fx. manglende selvkritik blandt visse religionsudøvere omkring deres rabiate med-troende påpeges.

Chr. Bruun
30. august 2009 kl. 08:32

Selvfølgelig. Hvad ellers.

P Christensen
30. august 2009 kl. 09:28

I dansk lovs partsbegreb, er det en forudsætning for at være påtaleberettiget i lovens forstand, at man selv er den person, der er i det her tilfælde – afbilledet – .

Hvis forurettede er død, – kan forurettedes ægtefælle, forældre eller børn træde i forurettedes sted.
Ikke længere tilbage. Ikke engang 2 led tilbage til børnebørn.

Muhammed tiptiptiptip……..oldebørn, glem det.

T petersen “Medlemmerne af de foreninger, der står bag søgsmålet ikke kan identificeres med Muhammed – og derfor kan udtalelser om Muhammed ikke bedømmes som om, de var rettet mod medlemmerne.

Nå, den detalje har Yamani så fået styr på i løbet af et års tid ved at skaffe 1.000 efterkommer af den til himmels fløjne profet. Retsagen bliver hermed et tabanakel, hvor de stakkels dommere skal sidde og tage stilling til hver enkelts af de 1000s slægtsskab med profeten.”

Ork nej det skal dommerne slet ikke.
His nogen forsøger lægge sag an bliver stævningen afvist.

Ingen slægtning af muhammed er påtale berettigt.
Påtale berettigelsen går ikke til længere væk fra tegningens person, end ham selv, og hvis han er død: hans ægtefælle, forældre, barn.

Ikke engang hans eksægtefælle, børnebørn eller bedsteforældre er påtaleberettiget.
De er allerede for langt ude i periferien.

Glem det T Petersen.

Shit. :-(

T petersen, skriver “Medlemmerne af de foreninger, der står bag søgsmålet ikke kan identificeres med Muhammed – og derfor kan udtalelser om Muhammed ikke bedømmes som om, de var rettet mod medlemmerne.

Nå, den detalje har Yamani så fået styr på i løbet af et års tid ved at skaffe 1.000 efterkommer af den til himmels fløjne profet. Retsagen bliver hermed et tabanakel, hvor de stakkels dommere skal sidde og tage stilling til hver enkelts af de 1000s slægtsskab med profeten.”

@

Ork nej, det skal dommerne slet ikke.
Det har advokaten øjensynlig slet ikke “fået styr på”. [fatter altså ikke]

Hvis nogen forsøger at lægge sag an, bliver stævningen afvist.

Ingen slægtning af muhammed er påtale berettigt.
Påtale berettigelsen går ikke til længere væk fra tegningens portrætperson, end ham, personen selv, – og hvis han er død: hans ægtefælle, forældre, barn.

Ikke engang hans eksægtefælle, børnebørn eller bedsteforældre er påtaleberettiget.
De er allerede for langt ude i periferien.

Glem det T Petersen.

Artiklen i Aftonbladet er noget juks. Noget skrab sammen, der skal ligne noget andet end det er.

Desværre er det blevet mere og mere almindeligt at pressen bringer den slags. Vi har i de sidste år sent en tendens til at medierne bliver partiaviser, frem for måske at have udgangspunkt i visse grundværdier.

Udviklingen er beklagelig. Det beklagelige er faktisk alt det, der ikke bliver rejst sager om. Dagligt er der i dansk presse artikler der er præcis lige sså uinderbygge det og mangelfulde.

Til tider er det mikrofornholderi for politiske partier, der fremkommer med infamt vrøvl. F. eks. DF der udtaler “Sverige går falit. Danmark skal ud af Nordisk Råd, hvis ikke vi vil overrendes af danskere med ulovlige ægtefæller fra Malmø”.

Andre gange er det egentlige artikler, der er rent fusk og manipulation. F. eks kunne man i Berlingske læse en aftikel planket fra den engelske højreorienterede avis The Guardian iflg. hvilken Europa stod overfor en demografisk bombe i form af at indvandrere yngler som kaniner eller rotter som Glistrup og DF påstår.

Hverken The Guardian eller deres danske kolportør ville dog nævne for læserne, at fertiliteten blandt indvandrer- og efterkommerkvinder i Europa de sidste 20 år har været faldende, og der er en overhængende risiko for deres bombe er en fuser.

Det sker alt for ofte den slags. I det hele taget har netop indvandrere og efterkommere (fremmede i det hele taget) være hyppige ofre.

Chefredaktør Knudsen,

Denne Yamani, er han representant for det officielle styre i Saudi Arabien?

Prøv at undersøg om denne ‘henvendelse’ til Berlingske er sket med velsignelse fra Kongen og palamentet af Saudi Arabien.

Hvis ja, SÅ TRYK HELE LORTET EN GANG TIL!!!

Hvad ligner det, at et land som myrder løs og pisker løs på uskyldige, at de skal fortælle os danskere om æresbegreber??!!

Fortæl Yamani, at vi ikke forstår Mellemøstens æresbegreber og æresdrab er forbudt i Danmark.

Fortæl Yamani, at han skal holde sin snude indenfor sit eget lands grænser, da vi i Vesten ikke kan acceptere de krænkelser på menneskerettigheder som sker hver dag i Saudi Arabien, og at Koranen ikke er nogen lovtekst i Vesten.

Case closed…

@T. Petersen 30. august 2009 kl. 10:09

The Guardian er en venstreorienteret Labour avis…

…du skrev at The Guardian er en højreorienteret avis.

Kl. 10.38
Når jeg scroller ned over Berlingskes hjemmeside, er der en artikel om en iraker i Vanløse, der er blevet skudt; en artikel om et nyt krav om undskyldning for Muhammed-tegningerne; irakerne i Brorsons kirke (med det sædvanlige billede); samt et afskyligt nærbillede af en undertrykt kvinde i et sort klædestykke rundt om hovedet, hvor kun øjnene er fri.

Hold k…, hvor er jeg dog træt af dette evige, konstante bombardement af arabiske/ muslimske væmmeligheder, fru chefredaktør!

@ Niels O,

Jeg er også ved at være træt af at de skal fylde så meget meed så meget negativt.

http://www.youtube.com/watch?v=D98J81rLoxo

De bombarderer OS med møg hele tiden. Hvorfor bliver de ikke hjemme, hvor de hører til. Aldrig har verden haft det mere ufordrageligt med en verdensdel.

@Brøstekilde

…. Det beklager jeg. Uanset ejerskab og politisk ophav var artiklen juks, som ikke blev bremset af den danske kolportør, hvilket var de to forhold jeg ønskede at påpege.

Der er en meget interessant artikel i Spiegel on-line i dag, netop om (quasi-legal)handel med menneske dele.
Kunne jeg tro at nogle soldater i krigs områder måske tjener lidt ekstra på at “smide nogle dele i den forkerte kiste”? Absolut!
Både i mellemøsten, Afrika eller fjernøsten.
Men Aftonblades skulle selvfølgelig have gået dybere ind i sagen før de gik i trykken, dårligt, mangelfuldt arbejde!

Tror L. Knudsen virkelig på at dagens informerede borgere (nogle af os ihvertfald) ikke kan gennemskue forskellene på de to eksempler??
Eller kan hun måske ikke selv gennemskue forskellen og burde blive oplyst, gerne med en god omgang historielære?

Jeg tror jøderne er færdige med at gå stille ind i gaskamrene som mange nok stadig forventer af dette folk. Ytringsfrihed er blevet til et gidsel i vores såkaldte dobbeltmoralske demokrati. Israelerne har gennemskuet hykleriet for længst.

Jeg synes faktisk L.Knudsen bør skamme sig- magen til dårlig journalistik og overfladisk ligegyldig banal sammenligning som til stadighed præger de danske medier. At skære Israel og de arabiske lande over een kam, uden nogen form for grundig analyse, forståelse eller realitetssans er simpelthen absurd.

“Den svenske regering kæmper for at lægge låg på sagen med forsikringer om svensk-israelsk venskab og svensk afstandtagen til antisemitisme. Det virker lige som temmelig bekendt alt sammen.”

Are you serious??
Hvor mange svenske ambassader er blevet brændt, og er der overhovedet udstedt fatwaer og andre dødstrulser i denne sag? Hvad er det lige som “virker bekendt”?
Hvad er det LIGE den svenske regering “KÆMPER” imod? At nogle få Israelere (tror ikke engang det er mere en ca 5-10.000 mennesker) som har underskrevet en petition vedr. boykott af Ikea? Hvis du nu tjekkede dine facts ville du opdage at Ikea i Israel pt. boomer af omsætning og den almene holdning er at der ingen grund er til at boykotte en forretning fordi det skader den almene medarbejder og der er ikke brug for mere arbejdsløshed.

Så vidt jeg ved har Israel ikke bedt om en undskyldning fra regeringen, men de har bedt regeringen om at tage afstand fra artiklen. Hvorfor at det skulle være et brud på ytringsfriheden at man ikke vil tage afstand fra artiklens budskab , det kan jeg ærligt talt ikke se. Virker mere som et underligt princip fra den svenske regerings side- under dække af “ytringsfrihed”.

De kunne jo sagtens tage afstand fra muhammedtegningerne, no problemos dér.

Men ja, når det gælder jøder og israel, så er der andre regler i spil.

@jenni

Du kan ikke overføre retsevnereglerne fra skifterettens bobehandlinger (hvor du skal være potentiel arving for at have retsevne) til injuresager og spørgsmålet om hvem der her med rette kan anse sig for krænket.

Sagen vil næppe umiddelbart kunne afvises med en “allerede fordi”-begrundelse, men det kan vi ikke tage stilling til før stævningen foreligger, da det i fald er den, som afvises.

@ Bjørn Holmskjold,

Det er jo rent elendighed, for arvesynden er jo afskaffet. Disse tusinde efterkommere kan ikke engang gøres ansvarlige for den vold og de forbrydelse, der begåes i Muhammeds navn, på Muhammeds bud.

Tror du vi bliver nød til at stemme på Pia Kjærsgaard, og sende de mange muslimer hjem, som dagligt skider på os?

Helt ærligt hvis aviserne både regionale, nationale og internationale, som er så fortørnede over de uhyrligheder som islamtilhængerne prøver at tilsande os med, ja så har jeg et passende modtræk:

Aviser i alle lande, som bekender sig til demokratierne og ytringsfriheden, sæt straks det pågældende billede på forsiden af samtlige aviser uden tekst, og se hvad der sker.
De kan jo så efterfølgende boykotte alle vores varer og se hvad der sker.
Se om de kan opretholde livet i mere end 3 måneder.
Så kan de lande som er efter os og vores måde at tænke, handle og ytre os på jo bevise at de er så gode og selvfede at de kan klare dem selv uden vores forkvaklede livsindstillig.

Jeg og millioner af demokrater og forsvarere af vore dyrbareste eje, nemlig ytringsfriheden, ville synes at aviserne ved dette skridt AKTIVT forsvarer os selv og aviserne, som jo ikke kan udkomme i nuværende form, om mohammed,islam, profeterne eller imamerne skal få ret i deres skumle forehaverne, VÅGN NU OP !
IKKE MERE SNAK, HANDLING, TAK

Hr. Yamani (som jeg har mødt i forne tider via møder med faderen) kan stikke sine skriblerier skråt op og sige til sine klienter at vi er hamrende ligeglade med deres fornærmethed.

Israel har beklageligvis heller ikke opført sig for klogt i Aftonbladet-affæren.

@knud Ts

“- Ikke mere snak, handling!” er vist et rent Mussolini-citat.

jeg kan i hvert fald ikke anbefale at vi holder op med at snakke.

Andelningen til Aftonbladets artikel er formentlig sagen fra New Jersey, hvor IFB, CIA og hvad pokker de forskellige afdelinger i USA for sorte sko, blå briller og falske overskæg hedder, efter over 10 års efterforskning har anholdt en 80-90 personer i New Jersey (advokater, bankfolk, politikere og embedsmænd) for rystende en syndflod af organiseret kriminalitet.

Blandt de anholde er fire sefardiske rabbier sigtet for hvidvask af netværkets penge og præcis organhandel.

Efter oplysningerne i amerikansk presse er det veldokumenteret at jøder blandt andet i USA (herunder de anholdte) har dervet ulovlig organhandel, der har involveret USA, Syrien og Israel.

At der er sagligt og objektivt materiale nok til at skrive om international organhandel, der involvere jøder og det religiøse Israel, er hævet over enhver tvivl. Det der så kan undre er, hvorfor man så ikke gør det, og holder sig til det.

I over

Jan Jørgensen

30. august 2009 kl. 11:15

@ nemlig. Det sgu da tølperne, der skal klandres – ikke budbringeren, der fortæller det.

Fy, Niels O.

Søren Christensen
30. august 2009 kl. 11:17

@ Den ene kiste eller den anden kiste?

SÅ du ved det: organer kan kun bruges til transplantation hvis de tages ud, mens organdonor er LEVENDE og organerne håndteres med speciel varsomhed under fjernelsen, og efter fjernelsen, perfunderes med de rigtige væsker, og opbevares i rette transportemballage i rette temperatur og transporteres straks til recipienten, der ligger klar på operationlejet – altsammen, altsammen som kun lægespecialister kan.

T. Petersen

30. august 2009 kl. 11:20
@jenni

Du kan ikke overføre retsevnereglerne fra skifterettens bobehandlinger (hvor du skal være potentiel arving for at have retsevne) til injuresager og spørgsmålet om hvem der her med rette kan anse sig for krænket.”

Retsevneregler?? skifteretssager?? Potentiel arving??
Jeg må le.

Jeg har pointeret, hvem der er forurettet part i henhold til dansk lov om, hver kan påberåbe sig at være rette sagsøger.

Det er præcis, som jeg har skrevet, så kald vær at forvirre folk med dit vås.´

De, der muhammedanere har ikke fugls føde på en sag i Danmark, og jeg mener, at de – som en human gestus imod nogle fuldstændig vildforvirrede, skal informeres herfra om danske rettergangsbøder.

ps

Og iøvrigt er det noget yderligere vås, du skriver om arvesager.
Enhver har “retsevne” i arvesager.
(underligt selvdigtet ord]
Det hedder at have partsstatus.

Enhver, der har interesse i et opgørelsen af et dødbo, skal blot indgive sit krav om deltagelse i bobehandlingen inden proklamafristen udløber.
Proklamafristen offentliggøres i Statstidende.

Om dødsboers endelig formueopgørelse skal opgørelsen, inden det kan godkendes – fremlægges til offentligt gennemsyn i 14 dage, så alle borgere kan se den, og hvor enhver så kan komme med indsigelser, hvis de ser fejl eller mangler.

T.petersen.
Gå i køkkenet. Der tænker man så godt.

@ Peter Kaltoft: nemlig ja, for Jerusalem Post er helt sikkert en troværdig og objektiv kilde…

@ alle der igen-igen gør det til en islam-sag: det ville klæde debatten, hvis I ligesom Lisbeth Knudsen tog lige meget afstand fra både de semitismeparanoide israelere og fra fjolser som Yamani, som har alverdens penge, men som ikke har forstået, at på nogle punkter kan man ikke få alle til at danse efter sin gyldne pibe. Basta.

@ alle, der mener at der er forskel på sagerne: jeg mener bestemt ikke, at det er usandsynligt, at artiklen ikke er det pure opspind, for den israelske hær har aldrig været kendt for sin medmenneskelighed, når det gælder den palæstinensiske befolkning (se du bare den israelskproducerede Waltzing with Bashir, kære Kaltoft). Og påstanden er vel lige så lidt dokumenteret som de påstande om at alle muslimer er potentielle terrorister, som tegningerne i sin tid jo ellers klart illustrerede. Subjektiviteten og partiskheden længe leve… Føj!!! Lad nu domstolene passe deres arbejde i stedet for at rende rundt og tro, at I ved alt om alt.

Hvor er nu det hykleriske hylekor bestående af den danske venstrefløj, som under muhammedsagen lagde pres på den danske Statsminister fordi de ville have at han skulle lægge afstand/kritisere Jyllandsposten for at have trykt karikaturerne af muhammed?

De er sjovt nok som sunket i jorden. Ja, det vil sige Preben Wilhelm var for et par dage siden fremme i Jyllandsposten og kritisere den danske regering for ikke at støtte den svenske regering i den aktuelle sag med Aftonposten.
I den forbindelse fik han lige rost den danske regerings standhaftighed under muhammedsagen – det kan man da kalde en forsinket udløsning – en gratis omgang og udtryk for det ufattelige hykleri, der præger den danske venstrefløj.

@ S. Niazy

Du skriver “Muligvis er historien usand…”
og lige dér diskvalificerer du dig selv fra at blive taget alvorligt. Du er blind som mange af de andre “hadere” her på debatten. Du vælger at se bort fra at historien er usand, løgn, propaganda, et falsum, en skandale og et blændende eksempel på klassisk antisemitisme…..og derfor er det jo ingen der kan tage din skriblerier rigtig alvorlig.

T. Petersen
30. august 2009 kl. 11:20
@jenni

“Du kan ikke overføre retsevnereglerne fra skifterettens bobehandlinger (hvor du skal være potentiel arving for at have retsevne) til injuresager og spørgsmålet om hvem der her med rette kan anse sig for krænket.”

————————————————-

@
“Retsevneregler”?? “skifteretssager”?? “Potentiel arving”??
Jeg må le.

Jeg har pointeret hvem, der er forurettet part i henhold til dansk lov om, hvem, der kan påberåbe sig at være rette sagsøger.

Det er præcis, som jeg har skrevet, så lad være at forvirre folk med dit vås.

De der muhammedanere har ikke fugls føde på en sag i Danmark.
Og jeg mener, at de – som en human gestus overfor nogle fuldstændig vildforvirrede, skal de informeres herfra om danske rettergangsbøder. Inden de kommer for godt igang.

ps

Og i øvrigt er det noget yderligere vås, du skriver om arvesager.

Enhver har “retsevne” i arvesager.
(underligt selvdigtet ord)

Det hedder at have partsstatus.

Enhver, der har interesse i opgørelsen af et dødsbo, skal blot indgive sit krav om deltagelse i bobehandlingen inden proklamafristen udløber.

Proklamafristen [ 8 uger] offentliggøres i Statstidende.

Om dødsboers endelig formueopgørelse, skal opgørelsen, fremlægges til offentligt gennemsyn i 14 dage, inden den kan endeligt godkendes – så alle borgere kan se den, og enhver borger så kan komme med indsigelser, hvis de ser fejl eller mangler.
F.eks. hvis nogen ser, at aktiver, der er bekendt med, f.eks. ejendomme, ikke står der – altså, at der svindles i Skat med boskatten.

T.petersen.
Gå i køkkenet. Der tænker man så godt.

@jenni

Fagtermen er “retsevne”. Det ville du vide, hvis havde den ringeste forstand – eller blot evne til at finde de bestemmelser du mener at påberåbe dig.

Så du må som den emsige og kontorhøne du optræder som tage dig endnu en tår kvajeblæk. Skål og velbekomme.

PS.: Skån fremover juridiske problemer for din medvirken.

@ T. Petersen:; glem alt om at få Jenni til at sluge en kamel, selvom man skulle tro, at munden var stor nok med tanke på al det l..t, der kommer ud af den krop. Hun har stadig ikke forstået forskellen på privat og offentlig påtale, så ingen grund til at diskutere med hende om kravene for at være part i en sag- hun er bedre til at grine og fnise end diskutere. Det minder mig i øvrigt i den grad om en kendt kvindelig politiker…

Israel har en fri presse, og jeg er overbevist om, at der er journalister i kontakt med israelske organisationer der kæmper for palæstinensernes rettigheder såsom B’tselem.

Hvis der fandtes troværdige vidnesbyrd, som hævdede at israelske soldater stjal organer, så ville dette komme frem.

Weekendavisen bragte en artikel i denne uge, hvor familien – som bragte denne påstand – dementerede det hele. Donald Brostroms kilde er derfor invalid. Der er derfor ikke fugls føde på Aftonbladets anklager.

Hvad der er sandt, er derimod, at jøden Levy Izhak Rosenbaum fra Brooklyn, købte nyrer fra fattige israelere i pengenød.

Disse israelere fik den ene af deres nyrer opereret ud, og solgte deres nyre for 10.000 dollars, hvor Rosenbaum videre solgte organet for 160.000 dollars, og havde en heftig fortjeneste på 150.000 dollars som han ikke oplyste til det amerikanske skattevæsen. Der er derfor også tale om en sag om skattesvindel, lige så meget som en omgåelse af handel med nyrer. Loven bliver formentlig ændret i USA, så den del af anklagen er ikke lige så tung som skattesvindlen.

Fattige indere sælger også deres nyrer. Det ved man.

Associated Press er det nyhedsbureau som slap nyheden, og man kan læse mere på dette link:

http://www.nj.com/news/index.ssf/2009/07/nj_corruption_probe_includes_f.html

Der er ikke tale om at Rosenbaum har handlet med palæstinensere imod deres vilje. Der er tale om at han har handlet med israelere med deres samtykke.

Det moralske i dette kan diskuteres.

Man kan altid sige at patienten som modtager nyren får sig et bedre liv. Det umoralske er den fede fortjeneste Rosenbaum begik. Han skulle have betalt mere til den fattige familie i Israel som gav deres nyre.

FBI benyttede sig af jøden Solomon Dwek som muldvarp til at stikke sine egne. Ellers kunne denne svindel ikke være blevet opdaget.

Solomon Dwek var villig til at samarbejde med FBI, fordi han havde en økonomisk svindelsag kørende, og FBI tilbød et nedslag i straffen hvis Dwek indvilligede i at samarbejde (læs: stikke sine egne).

NEWARK, N.J. – Levy Izhak Rosenbaum called himself a “matchmaker,” but his business wasn’t romance. Instead, authorities say, he brokered the sale of black-market kidneys, buying organs from vulnerable people from Israel for $10,000 and selling them to desperate patients in the U.S. for as much as $160,000.

Ja Israel har lavet en brøler! Og hva’ så! Det sker nok ikke igen!

Men islamisterne…..de holder ALDRIG op med at koge suppe på at der er nogen der har tisset på deres sukkermad!

Lad os nu få fingeren ud! Hyre de bedste advokater i verden! Og stævne de islamistiske lande for GROVE overtrædelser af menneskerettighederne! Bl.a. for hængning af bøsser og konvertitter! For stening af kvinder! For skolebøger der opdrager kommende generationer til indædt og formørket had mod jøder og vesten! For religiøs udrensning af kristne og jøder! osv. osv. osv.

God blog.
Dejligt at se lidt enighed (i det store hele) om et virkeligt problem. Der synes at være meget bred enighed om at stå sammen mod sådan noget nonsens. Sådan skal det være.

Jeg synes, at det var torskedumt, at I som en flok lemminge genoptrykte den kontroversielle cartoon, som kun havde ét formål: at gøre noget provokerende bare fordi man kunne gøre det.

Men dumhed er ikke ulovligt i Danmark.

En dag bliver vel selv medierne i Danmark ytringsfrihed- og globaliseringsvoksne. Indtil da, må vi vel forvente flere barnligheder.

På en måde er jeg glad for, at advokaten i Saudi Arabien tager de danske medier så alvorligt, at han kræver en undskyldning.

Selv synes jeg bare at de danske medier er latterlige i deres barnlighed og pinlige i deres åbenlyse mangel på indsigt i, hvilken verden de agerer i.

Mellemøsten burde ignorere den slags tåbeligheder fra de europæiske medier i stedet for at hoppe ned i sandkassen.

Man kan jo ikke forlange, at folk der ikke har indset, at de har begået en fejl, siger undskyld.

I øvrigt har danskerne enormt svært ved at sige undskyld. Man skulle tro, at ordet “Undskyld” koster en milliard at sige.

Som borger i et Folkestyre, vil jeg gerne sige undskyld for, at medierne i bl.a. Danmark opfører sig som ikke stuerene elefanter i en glasforretning og gang på gang beviser, at de ikke evner at forvalte ytringsfriheden. Sådan går det ofte forretninger, der er i krise: de begynder at tisse i bukserne og for sent opdager de, at det kun gav en kort lettelse.

Medierne i Danmark er blevet til forretninger. Vel og mærket forretninger der kæmper på kanten af afgrunden og heri skal en del af forklaringen findes.

Om jeg går ind for lovforbud mod dumhed og manglende indsigt?

Nej – det er for nemt.

“Som borger i et Folkestyre, vil jeg gerne sige undskyld for, at medierne i bl.a. Danmark opfører sig som ikke stuerene elefanter i en glasforretning og gang på gang beviser, at de ikke evner at forvalte ytringsfriheden” – fint nok; så kan du måske skitsere, hvorledes DU mener, den retteligt bør forvaltes?

Godt indlæg af chefredaktøren. Man kan jo kun grine at det latterlige Saudiske sagsanlæg.

Desværre er den israelske regering også gået totalt forkert i byen. De burde vide bedre – som en demokratisk retsstat. Hvorfor ikke bare bede avisen om et dementi eller tage sagen i retten.

Saudi Arabien lever jo stadig i et andet århundrede og kan vel ikke forventes at vide bedre. Eller burde man ikke forvente mere……

Og så er Bjørn H på banen igen med de sædvanlige Osama bin Laden-agtige banaliteter.

Utroligt at chefredaktørens personlige holdning til en given situation, er i stand til i sådan grad at fordreje realiteterne. Hun er heldig med at den svenske krise ikke har nået stor omtale i de danske medier, for på den måde lever hendes fordrejning videre i bedste velgående.

Efter at have læst denne blog får man et indtryk af at den israelske regering på samme måde, som de arabiske ville kræve redaktøren fængslet og straffet.
Det eneste regeringen beder om er en bekræftelse på at den svenske regering ikke deler samme afskyelige holdning som Aftonbladet.
Omkring 5000 israelere har skrevet under – resten er ligeglade. Nok omkring samme antal som i DK gik ind for vold i kampen om et ungdomshus.
Ingen demonstrationer – ingen fremhævning af svenske vare – ingen forbandelser og heller ingen afbrænding af nogen flag. Samtlige importøre af svenske vare ønsker samme handel og har heller ikke kunne mærke noget.

Det er sjovt nok araberne, der drager størst fordel af chefredaktørens sammenligning, da alle jo ikke forventer særlig civiliseret opførsel fra dem.

Yassin C
30. august 2009 kl. 13:53

Hahahahaha. Blive bare ved med jeres nonsens. I stempler jer selv mere og mere.

Det offentlige påtale tilfalder politimesteren –
den PRIVATE påtaleberettige, er selve personen, der er blevet begået forbrydelse imod – i denne galimatias ikke-sag: er blevet tegnet-
Hvis ham, der er blevet tegnet er død: er hans ægtefælle, forældre eller barn de PRIVAT-påtaleberettigede.

Ikke længere frem eller tilbage.

Bliv bare ved – og se.
I kan træde danske godmodige over hale tilstrækkeligt længe og hård- så den godmodige hun rejser sig og reagerer.

Hvad sker der? Det går afsted før tid. :-(

Yassin C
30. august 2009 kl. 13:53

Hahahahaha. Bliv bare ved med jeres nonsens.
I stempler jer selv mere og mere.

Det offentliges påtale tilfalder politimesteren -
Den PRIVATE påtaleberettigede, er selve personen, der er blevet begået forbrydelse imod – i denne galimatias ikke-sag: er blevet tegnet-
Hvis ham, der er blevet tegnet, er død: er hans ægtefælle, forældre eller barn, de PRIVAT-påtaleberettigede.

Ikke længere frem eller tilbage i aner eller efterkommere.

Bliv bare ved – og se.

I kan træde danske godmodige over halen tilstrækkeligt længe og hårdt – så den godmodige hund rejser sig og reagerer.

Tag ikke fejl af danskeres godmodige, rummelighed. Tilsyneladende.
De allerfleste af os er ikke ludere, når det kommer til stykket.
Og slet ikke for enhver pris.

“Som borger i et Folkestyre, vil jeg gerne sige undskyld for, at medierne i bl.a. Danmark opfører sig som ikke stuerene elefanter i en glasforretning og gang på gang beviser, at de ikke evner at forvalte ytringsfriheden”

Som borger i et Folkestyre vil jeg gerne sige undskyld for Anni Løndal de Lichtenberg.

Niels O

“Som borger i et Folkestyre vil jeg gerne sige undskyld for Anni Løndal de Lichtenberg.”

Tag det ikke så tungt Niels O.
Dels er det jo ikke din fejl, og dels tæller kvinders ord jo ikke meget i den kulturkreds, som hun henvender sig til!

Harald Børstekilde: ‘Men ja, når det gælder jøder og israel, så er der andre regler i spil.’

Harald Børstekilde fremfører den samme usandhed som Danmarks Radio gjorde i sin første udsendelser om korruptions og organhandel sagen der involverede en flok rabbinere i New Jersey.

Nemlig at organerne kom fra ‘fattige israelere’. Sandheden er at organdonorerne blev hentet fra lande som bl.a. Moldova (hvor udenrigsminister Avignor Lieberman har forbindelser) andre lande i Østeuropa og tredjeverdens lande i Asien. Modtagerne var rige folk, i sagens natur sikkert en hel del Jøder, fra både USA og Israel.

Artiklen i Aftonbladet var udokumenteret, men hævdede heller ikke at det var sandheden. Den viderebragte en palæstinensiske families historie. Det er faktisk underligt Boström ikke har forsket mere i det, for der har været mange flere af den slags beskyldninger i tidens løb. Fremtrædende israelske læger og klinikker har f.eks. været indblandet, anholdt og sigtet i organsager, bl.a. a i Rumænien. Der er nok af fakta omkring Israelernes indblanding i både organ og menneskehandel (for kort tid siden blev en halv snes israelske menneskesmuglere fra et stort kriminelt menneskesmugler netværk anholdt i Israel og Østeuropa – intet i de danske medier!)

Hvad angår det med at bringe udokumenterede rygter og beskyldninger; så forekommer dette hele tiden.

Højrefløjs-folk og partier beskyldes rutinemæssigt for enhver kriminel handling der kunne have haft racistiske motiver.
I sidse uge viderebragte Politiken en historie om at det skulle være den Ungarske Garde der stod bag drab på sigøjnere i Ungarn, og i Tyskland er det kutyme at når en indvandrer bliver udsat for et overfald, så giver politikere og pressen straks skylden til højrefløjen og partiet NPD, og straks organiseres der fakkeltog og kræves der forbud mm.

Efter at en hel stribe af den slags sager havde vist sig ikke at være begået af højrefløjsfolk, en del af dem var rent fup, har selve det tyske politi udsendt en officiel erklæring hvori man advarer politikere og pressen kraftigt mod udokumenteret at give højrefløjen skyld for alt muligt mellem himmel og jord, og påpeger at hovedparten af den politiske vold faktisk stammer fra venstrefløjen. Lignende lyde er kommet fra det hollandske efterretningsvæsen AIVD.

Men de fleste af disse løgnehistorier finder alligevel vej til den udenlandske, deriblandt den danske presse, så propagandaformålet må siges at være opfyldt.

Nu er Israel så måske blevet offer for en rygtespredning, og verden står på den anden ende.

Berigtigelser om de mange beskyldninger mod udenlandske højrefløjspartier finder sjældent vej til den danske presse, lige som overgreb mod højrefløjsprotester, partier og enkeltpersoner er så godt som helt fraværende i medierne.

I den senere tid er der blevet begået mange brandattentater og andre former for overgreb mod en hel stribe af medlemmer af helt lovlige højrefløjspartier i Tyskland, Ungarn, og England for bare at nævne noget, men ingen har nogensinde hørt om det i den danske presse. Og så sent som i sidste uge blev formanden for Norgespatrioterne såret af flaskekast under en skoledebat.

Så den israelsk / svenske sag er kun en blandt mange tilfælde af rygtespredning, men til gengæld den eneste hvor det har hele verdens bevågenhed. Alle de andre sager finder aldrig vej til de store medier, på trods af at der findes masser af dokumentation. Bare man finder de rigtige ofre for usande rygter, så har det ikke pressens bevågenhed.

Den måske mest grelle sag fra Danmark var da Kirstine Krefeld i sin tid i Ekstra Bladet vendte en sag om en 17 årig angivelig højreorienteret svensker; Daniel Wretström der blev torteret ihjel af 5 – 7 indvandrere helt på hovedet, og fik det til at en indvandrer var blevet myrdet af en flok nazister. På trods af flere henvendelser til EB blev sagen aldrig dementeret.

Peter Buch rammer i øvrigt hoved på sømmet angående den allerde sårede danske ytringsfrihed: I foråret blev Flemming Christiansen udleveret til tyskland, udelukkende på formodning om at have medvirket til at udsprede racistisk musik til Tyskland. Der forelå ingen beviser, og det han blev beskyldt for ville sandsynligvis ikke have været strafbart i Danmark. forholdet var desuden 5 år gammel og dermed forældet. Alligevel blev manden der er far til en lille pige udleveret til Tyskland, efter at have tilbragt mere end et halv år i varetægt i Danmark.

Det værste han blev beskyldt for er at der i en af de racistiske sange angiveligt skulle være blevet sagt at ‘Tyskland ville være et bedre land hvis der ikke boede Jøder’. Flemming Christiansen nægter i øvrigt alt andet end at have opbevaret nogle af de omtalte CD’ere der ikke var ulovlige i Danmark.

Han sidder nu i fængsel i Tyskland og risikerer fem års fængsel.

Hovedmanden i sagen var en tysker bosat i Sverige, men dette land tog i dette tilfælde ytringsfriheden mere alvorligt end i den tyske/amerikanske lydstat Danmark, og nægtede at udlevere ham med henvisning til ytringsfriheden. Svenskerne nægtede også at medvirke til de tyske anklagemyndigheders forsøg på at få fingrene i den katolske biskop Richard Williamson.

Så ytringsfriheden i Danmark er særdeles selektiv og tager vidtgående hensyn til fremmede staters ønsker.

2Jenni

Din gengivelse af de danske retsregler er forkert, men ligegyldig. Der er intet der siger at advokat Yamani vælger at anlægge sagen i Danmark. Tværtimod er han opmærksom på, at tegningerne har været lagt på nettet, og det mest sandsynlige er vist at han i fald anlægger sagen i London.

Det har saudierne gode erafaringer med, og du kan jo undersøge hvordan det gik Ekstrabladet, da Kaupting Bank stævnede dem i London for at have lagt tvivlsomme oplysninger på nettet om banken.

@Anni Løndal de Lichtenberg

Hvornår har man sidst hørt en undskyldning fra muslimsk hold.

De fremturer med at kalde mig vantro, og nedgør Jesus Christus, Guds søn, Vor frelser, som en simpel profet, sågar underordnet Muhammed.

Hvor fornærmende er det?

Jeg for min del overvejer, at anlægge sag, jeg har på indeværende tidpunkt ikke besluttet mod hvem. Alternativt brænde et par ambasader af og at ophøre med at spise dadler til jul – det skulle nok lære dem, at vise lidt respekt!

Debatten om indlægget i den svenske avis rummer flere emner end ytringsfrihed, desværre lader det til at et væsentlig element i denne debat glemmes/overses nemlig antisemitisme.
”Hvis man tolererer tilløb til antisemitisme i det offentlige rum, giver man antisemitterne frit slag der, hvor de uhindret kan komme til, f.eks. på nettet. Og vi ved, at antisemitisme altid begynder med ord.” Journalist Samuel Rachlin (13. februar 2005).

At være i opposition til Israel samt mediernes vilje til at give liv til løgne og genoplive løgnagtige myter er desværre det, der er blevet drivkraft i mediernes dækning af Israel, denne ensidige hetz er på det nærmeste blevet en kunstart for mange aviser samt meningsdannere, herunder humanitære organisationer, politiske partier, og personer der kalder sig ægte venner af Israel men….

Fælles for disse er at de er enige om at vedholde deres ensidige kritik af Israel, men i forhold til andre konflikter f.eks. Darfur, Afrika osv. er disse kun enkelt sager der har en begrænset interesse, men når Israel er på dagsorden er ordene og handlingerne vedholdende og stærke.

Generelt indleder disse mennesker og organisationer med at erklære sig som venner af Israel men ender ud med at rette en ensidig kritik, der i sidste ende har behov for at blive pakket ind i kommentaren, ”jeg er ikke antisemit” – grunden til at der er et behov fra disse personer/organisationer for at fremhæve at de ikke er antisemitter skyldes at deres budskab i bund og grund er anti israelsk og på mange områder overskrider grænsen mellem Israel kritisk og antisemitisk

At jeg skriver dette bygger på den propaganda og hadefulde hetz der rettes mod Israel og måden og indholdet i denne evige nedgørende af Israel og dets befolkning.

Her spiller medierne og deres voldsomme negative dækning ind, igen en dækning der ikke forholder sig til det menneske syn som de Arabiske lande, hamas. hizzbolha har i forhold til jøder og deres syn på staten Israel, samt deres grundlæggende syn på staten Israels udslettelse.

Her kan tilføjes at de fleste af de 22 arabiske lande ikke længere har noget jødiske samfund og her kan Yemen nævnes som eksempel – den sidste håndfuld Jøder er snart blevet fordrevet. Og underligt nok selv uden jøder trives antisemitismen for fuld blus i den Arabiske verden, hvor ”Mein Kamph” stadig er stor sælgende og hadet mod jøder legaliseres via citater fra koranen.

At den svenske journalist Donald Boström i avisen Aftonbladet har valgt at skrive en artikel der bygger på formodninger og ikke er behæftet med faktuelle oplysninger om nøjagtig det artiklen har til formå (min holdning : at skabe løgnagtige myter og holde liv i antisemitismen) ved at påstå at den Israelske hær bevist dræber palæstinensere for at bruge deres organer, kan jeg konstatere er led i en tradition der gennem jødernes fordrivelse og forfølgelse og historie gang på gang været brugt som undskyldning for drab, massakre, pogromer og forfølgelse. Hvis Donald Boström virkelig ville til bunds i denne løgn og myte havde han formentligt forholdt sig til om, det er rent praktisk var/er muligt at bruge organer til transplantation fra terrorister der er skudt i Gazas gader, ramt i mave og den deraf følgende skade af indre organer (kan disse skadelige organer bruges? ) kan man forstille sig Israelske soldater rende rundt i Gaza med M -16 og køle taske for at kunne bevare mulige organer???? De fleste af de Israelske soldater som kæmpede i Gaza er 18 – 19 årige som lige har afsluttet gymnasium har de fået ekstra ordineret ”læge ” ”kirurg” uddannelse om hvordan man opererer organer ud – uden at skade disse organer for at kunne bruge dem igen?- næppe!

Donald Boström formålet med artiklen er at plante en hentydning, det at mistænkeliggøre er ene og alene formålet med denne ondskabsfulde artikel.

At hans redaktør så efter følgende skriver “I’m not a Nazi,” Aftonbladet editor Jan Helin wrote. “I’m not anti-Semitic.” Og efterfølgende beskriver sig selv som en ansvarlig redaktør.

Hvis det er ansvarlig at mistænkelig gøre den Israelske hær og det jødiske samfund ved at komme med beskyldninger om at høste organer, så må denne ansvarlighed være styret af enten dumhed eller en skjult dagsorden, hvilket underbygges med at han udtaler:” He did note, however, that the paper had no evidence that such horrific practices were being carried out.”

I Denne omgang er der behov for at bringe nyt liv i myten om at jøder dræber for at udnytte organer og blod fra palæstinensere – en anklage hvor det jødiske samfund beskyldes for at have myrdet kristne og bruge blodet til at lave matzos. (jødisk brød) – Denne anklagen om ritualmord er fremsat en lang række gange, og de fleste af gangene har det ført til voldshandlinger og drab på jøder. Anklagen er naturligvis aldrig bevist, og står mod alt den jødiske religionen står for.

Anklagen og denne myte er selvfølgelig også blevet holdt i live i de arabiske lande herunder Iran hvor det Iranske stats tv lavede en tv serie der hed ”Zahra`blue eys”, her var plottet en zionistisk doktor der kidnappede palæstinensiske børn og tog deres organer. http://www.memritv.org/subject/en/180.htm

At Donald Boström her formår at give liv til en myte der bygger på løgn, er en del af det som Israel gang på gang må opleve genoplivning og genopbygning af løgne der til sidst får sit eget spind og finder vej ind i debatter og medier.

At Donald Boström oplsyser til avisen Telegraph http://blogs.telegraph.co.uk/news/stephaniegutmann/100007097/jewish-soldiers-harvesting-palestinian-organs-reporter-has-no-clue-if-the-claims-are-true/

“he has “no clue” whether the explosive allegations he levelled at IDF soldiers are true or not. “It concerns me, to the extent that I want [Palestinian accusations of IDF theft of organs for harvesting] to be investigated, that’s true,” he told Israel’s state-run radio station on Wednesday, “But whether it’s true or not – I have no idea, I have no clue.”

Er med til at skabe den helt klare opfattelse at hele indlægget er ment som en mistænkeliggørelse af Israel, herunder at holde liv I blod myten om jøder, altså antisemitisme. Donald Bostrôm siger lige ud at for ham har løgnen ingen betydning, da han ikke har noget spor.

En anden journalist fra avisen beskriver hele oplægget klart:

Mats Skogkär of Sydsvenskan .

“Whispers in the dark. Anonymous sources. Rumors. That is all it takes. After all we all know what they [the Jews] are like, don’t we: inhuman, hardened. Capable of anything. Now all that remains is the defence, equally predictable: Anti-Semitism? No, no, just criticism of Israel.”

At Sverige så officielt ikke ønsker at tage afstand fra denne løgnagtige artikel ville være til at leve med hvis ikke lige netop det officielle Sverige havde travlt med at lukke en webside hvor 2 danske Muhammed tegninger blev vist under Muhammed krisen, (krisen,((http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4700414.stm ).

Det ville dog være på sin plads at offentlige tage afstand fra denne artikel da den er direkte udokumenteret og antisemitisk.

Muhammed tegningerne var illustrationer der tog udgangs pkt. i fanatisk Islam og ikke var rettet mod de der ønskede at leve i fred med andre og deres religioner..

Dette set sammen med at det er kommet frem at Sverige støtter en række NGO organisationer(International Development Cooperation Agency (SIDA), Diakonia, the multi-national NGO) der har et meget kritisk og ensidig negativt syn på Israel hvor begreber og sætninger som folkemord etnisk udrensning aparthid med lethed finder vej i deres rapporter.

Ydermere har Sveriges minister efter Gaza krigen besøgt Gaza og kaldte Israel forsvars krig mod hamas for “”neither morally nor politically defensible”, uden at forholde sig til kernen i denne blodige konflikt hamas.

At der også er et had rettet mod jøder og israel her i Danmark er der ingen der kan benægte, og at hadet flere gange har vist sit stygge ansigt kan ej heller benægtes. Under Gaza konflikten rungede ”Død over Jøder” i Danmarks gader, at linien mellem at kritisere Israel og være antisemitisk flyder

sammen for mange skyldes visse politikkere samt Organisationer for hvem deres ensidige kritik mod Israel og overbærenhed rettet mod terror organisationer er blevet en besættelse. Faktum er at nedskydning, chikane, angreb rettet mod jøder i Danmark er stigende og dette kan ikke bortforklares med at årsagen til disse handlinger er Israels handlinger. Nej der er tale om danske borgere der bekender sig til jødedommen og derved kan ingen laste dem for at være israelske repræsentanter da de opholder sig i Danmark, altså er disse overgreb rettet mod deres jødiske identitet.

Overgreb og chikane mod danske jøder stiger hver gang, der er konflikter i Mellemøsten. Blot i januar 2009 har Dokumentations- og Rådgivningscentret om Racediskrimination modtaget flere indrapporteringer end i hele 2008. Chikanen drejer sig om alt lige fra hadefulde ytringer mod personer ved f.eks. demonstrationer eller på Internettet til vold, trusler og hærværk

Denne form for antisemitisme mødes med en tavsheden, sæt nu man brød den virkelighed der omgiver den palæstinensiske sag – ja så blev eventyret om kejserens nye klæder til virkelighed – så heller tie stille, se den anden vej og holde fast i en behagelig fortielse af virkeligheden, og fastholde tankegangen og myten om de undertrykte palæstinensere.

Det er med skam at melde at især venstrefløjen i Danmark har et så ensidigt had mod Israel at dette åbenbart smitter af med ligegyldighed overfor forfulgte jøder i Danmark, hvad er forskellen på at overfalde homoseksuelle, eller skyde 2 Israelere i Odense i forhold til at reagere er der stor forskel bare spørg overborgmester Ritt Bjerregaard og Kamal fra SF der først ser en interesse i at profilerer sådanne ”Hate crimes” nu, og ikke tidligere har grebet muligheden.

At politiet allerede i 2003 sagde følgende: “Insisterer man som jøde på at gå rundt på Nørrebro, så kan det godt være, det giver nogle problemer.” Chefkriminalinspektør Per Larsen, Jyllands-Posten (23. november 2003).

Det burde allerede dengang være tydeligt at antisemitisme eksisterer i Danmark og dette had er rettet mod jøder og ikke kun Israel.

@ Danny Nielsen: nu sammenligner du menigmand i en diktaturstat som Saudi Arabien, med 5.000 mennesker, der lever i et demokrati og dermed har alle forudsætninger for at være dannede, begavede og umanipulerede mennesker. Om man kræver en undskyldning eller et dementi er i den sammenhæng ligegyldigt, for i begge tilfælde beder man de forkerte mennesker (regeringer) om at handle, i stedet for at lade de rette (domstolene) tage sig af det. Og jeg er altså ked af det, men det bekymrer mig, når folkevalgte repræsentanter kan negligere demokratiske regler på dén måde.

@ Jenni: det er “billigt” at bruge “luder-kortet” på den måde, men blondine fra Århus er du helt sikkert, for du har stadig ikke fattet en brik af offentlig kontra privat påtale. Og ja, det med blondine og århusianer mener jeg naturligvis ikke- jeg er i modsætning til andre ikke fordomsfuld…

Den israelske organhandel er veldokumenteret, og beskrevet af flere af de NGO-grupper, der overvåger organhandlen.

Allerede af de officielle israelske statistikker fremgår det, at organdornationsraten i Israel er fem gange højere end i andre lande, og den almindelige forklaring er, at israelerne p. g. a. den store diaspora, har gode muligheder for at skaffe organer fra udlandet, og at den israelske stat støtter organimport med op til 80.000, hvis organet skal implanteres i en israels statsborger på et israels hospital.

Så langt ikke meget nyt. Afsløringerne i USA (der også omfatter rabbinere i Bronx, Brooklyn osv.) tegner dog konturerne af et stort internationalt velorganiseret netværk.

Den israelske stat kan næppe kritiserer nogen for kritik af disse forhold, eller for at kritisere den for aktivt gennem tilskud støtter køb af organer, men det springende punkt – og det der har fået israelerne op af stolen er påstandene om, at der i de besatte områder stjæler og udtager organer fra palæstinensere mod deres vilje og uden betaling.

Den påstand, der med fordel kunne have været udeladt, eller bedre underbygget end med lidt hear/say og et 18 år gammelt operationsar.

@jenni

Jeg får ondt i hovedet af dig. Du må være din egen værste fjende.

Hvis du ikke er luder, for enhver pris, så er du luder. Det er bare et spørgsmål om prisen.

T. Petersen
30. august 2009 kl. 16:15

@

“retsregler”???

Det hedder lovparagraffer: § . § .§ .

“Ligegyldigt”??
Nå!?

Alt om ret og pligt er lov-§§.

Muhammed-efterkommernes advokat kan spare sig møjet – han har bragt sig selv og sine kunder på tynd is med sit brev, der er sendt til en bredere kreds – og tjah , det ser da afpressende og truende? ud, gør det ikke?
Det har vi danske straffelovs-§ om.

Advokaten bør allerede nu og her oplyses om dansk retsplejes paragraffer om bl.a. rettergangsbøder.

T. Petersen
30. august 2009 kl. 16:54
@jenni

Jeg får ondt i hovedet af dig. Du må være din egen værste fjende.

Hvis du ikke er luder, for enhver pris, så er du luder. Det er bare et spørgsmål om prisen.”

@

Ih tak, T Petersen.
Hvad er din aktie i muhammedaneres trynen danskere I Danmark.?

Hans Busk
30. august 2009 kl. 16:19

Stop Arlas eksport af fetaost til araberne.
:-)

@jenni

Ingen årsag – som du plejer at skrive hører jeg til i et køkken – og i dag stod den på råkost til den mest nævenyttige forbipasserende.

Hvilke bestemmelser er det så du henviser til? (kom med lovnavn og paragrafnummer), hvis du ikke vil ende på grillen. Husk på, at jeg er en voksen mand med egen benzindrevet motorsav.

- Efter Anden Verdenskrig anvendte de militær aggression for at gøre en hel nation hjemløs. Under påskud af jødisk lidelse.
- Og de sendte immigranter fra Europa, USA og andre dele af verden med det formål at etablere en totalt racistisk regering i det besatte Palæstina. Og faktisk, som kompensation for de frygtelige konsekvenser af racismen i Europa, hjalp de med til at bringe et af de mest grusomme og undertrykkende racistiske regimer til magten i Palæstina.
- Sikkerhedsrådet hjalp med til at stabilisere zionisternes racistiske regime og har støttet det igennem 60 år til frit at undertrykke og gennemføre racistisk folkemord i Gaza.
- Verdenszionismen personificerer racismen. Den misbruger religiøse følelser til at skjule det hadefulde og grimme fjæs. Det er vigtigt at sætte fokus på de magthavere i verden, der yder støtte til det zionistiske regime.

“ubetvivleligt, at Israel står bag krigsforbrydelser, menneskeretskrænkelser og overtrædelser af FN-resolutioner i Gaza og de besatte områder på Vestbredden”

“Wars, aggression, unfair political and economic relations, terror and occupation are the outcomes of racist theology — the frontrunner of which is Israel. Anyhow I am not a fan of condemning people based on their words. Free speech also goes for people you don’t agree with.”

@Hugo Pieterse 30. august 2009 kl. 16:07

Jeg søger kun sandheden. Jeg søger ikke at dække over nogen.

Med den viden du har, Hugo Pieterse, har du så bare ét enkelt bevis for at israelske soldater har stjålet organer?

- Jeg er ikke interesseret i ‘hear say’ og opdigtede historier.

Den organ handel du nævner, er civile personer som betaler for organet. Der er da ikke tale om at de myrder folk, vel?

Hvis man i en artikel i Politiken udskifter “Lars Mikkelsen” med “Israel”, så forstår vi hvorfor antisemitterne ikke er glade for Lieberman og Netanyahus råben op.

“…Det var billigt at losse til Lars Mikkelsen, der var en tynd, sårbar og tvivlende fyr, som havde let ved at slå sig.

Jens havde bare glemt, at Lars havde en lillebror. Der kom efter ham og lossede eftertrykkeligt igen på sin brors vegne. For lillebroren var stærk.

I hvert fald i sin egen selvopfattelse. Mens Lars Mikkelsen gik anderledes forsigtigt til tilværelsen. Nøjedes med at indtage de kvadratmeter, hvor han var sikker på, at han ikke larmede eller generede nogen. Og havde en særlig næse for, hvordan man kun optog den ilt i lokalet, som de andre ikke havde brug for…”

Ja, jøderne har en særlig næse, og den skal helst have en særlig næse for, hvordan man kun optager den ilt i lokalet, som antisemitterne ikke havde brug for.

http://ibyen.dk/film/article778267.ece

Harald Børstekilde: ‘Med den viden du har, Hugo Pieterse, har du så bare ét enkelt bevis for at israelske soldater har stjålet organer?

Nej, jeg anser det også for usandsynligt, da de fleste organer skal være ret friske for at kunne bruges.

Harald Børstekilde: ‘Den organ handel du nævner, er civile personer som betaler for organet.’

At folk betaler for det gør det ikke mere lovligt, når man i processen bryder andre landes love.

Harald Børstekilde: ‘Der er da ikke tale om at de myrder folk, vel?’

Nej, indtil videre ikke for at bruge deres organer. De myrder godt nok folk af en masse andre grunde, hvorfor ideen om at de måske kunne finde på at myrde folk for deres organers skyld ikke er så fjern.

Hvis man så også ved at der er en rabbiner (Yitzhak Ginsburgh) der er kommet med de mest groteske udsagn om at det ville være i orden at tage en forbipasserende ikke-jødes lever såfremt set kunne redde et jødisk liv, og at jødisk DNA er uendeligt meget mere værdifuld end andres DNA, og lægger det sammen med fremtrædende israelske politikeres mange utroligt barske udsagn om palæstinensere som kakkerlakker der ikke tilsammen ikke er mere værd end en jødes fingernegl, samt at den israelske hærs rabbinere udddelte flyveblade med religiøst begrundede opfordringer til at dræbe så mange civile som muligt, for bare at nævne nogle af de meget talrige dokumenterede eksempler der findes, så er vi i den samme situation der gjorde at man i mange år troede på historien om at tyskerne lavede sæbe af jødefedt, lampeskærme af jødisk hud og skrumpehoveder af aflivede fanger samt myrdede samtlige polske officerer i Katynskoven.

Du skal ikke prøve lægge mig ord i munden jeg ikke har sagt Harald.

Jeg har blot konstateret at Israelske borgere og deres oversøiske forbundsfæller er kendt for i en hel del tilfælde at være indblandet i illegal organ- og menneskehandel (foruden våbenhandel, pengevask og handel med illegale stoffer som i øvrigt selv israelere med diplomatpas er blevet afsløret med). Det er ingen hemmelighed.

Det fremgår klart af det jeg skrev at Aftonbladets artikel faktisk var rygtespredning, jeg beklagede bare at man ikke gjorde lidt mere ud af de ting der bevisligt er foregået, i stedet for at komme med en lidt tynd historie.

Men artiklen kunne være en god anledning til fremtidigt at holde øje med de kræfter, der som en anden deltager her sagde i kraft af deres internationale forbindelser (og ved at udnytte den respekt der i det blåøjede vesten står om religiøse ledere og organisationer) har let ved at begå grænseoverskridende kriminalitet.

At en svensk avis har blameret sig lidt i denne sag er vand ved siden af de mange gange hvor den vestlige presse vælger ikke at nævne kriminalitet med jødisk baggrund. Israel og Danmark har omtrent lige mange indbyggere. Kunne man forestille sig at det ikke ville blive nævnt i den udenlandske presse hvis en menneskesmugler / prostitutions-ring var blevet afsløret og 10-12 danske borgere var blevet arresteret? Der er meget omkring jødiske / israelske samfund der slipper for tiltale i pressen.

Set på den baggrund mener jeg det er israelsk tudekiks at hidse sig så voldsomt op over en enkel reportage i en svensk avis; det havde været smartere at holde mund.

“Stop Arlas eksport af fetaost til araberne.
:-)”

Jeg havde ellers tænkt mig at man kunne kalde den pro-feta og så smugle lidt svinefedt i den.

Hej Lisbeth,
Kan du ikke lige offentliggøre Hr. Ahmed Zaki Yamanis email adresse. Jeg er nemlig helt sikker på, vi er mange som gerne vil hilse på idioten og give ham vores “undskyldning”
Mvh
Kasper Immerkjaer

@Hans Busk

“Hvornår har man sidst hørt en undskyldning fra muslimsk hold.

De fremturer med at kalde mig vantro, og nedgør Jesus Christus, Guds søn, Vor frelser, som en simpel profet, sågar underordnet Muhammed.

Hvor fornærmende er det?”

- Næppe meget. I forhold til jøderne – der jo mener Jesus er en gemen svindler – så må man vel rose muslimerne for deres forfremmelse af ham til profet.

Flemming Rose har skrevet en god kronik, om hvorfor de to sager ikke er ens.

@Torsten T.

Det var overraskende. Har du et link til Roses kronik, er det på JP eller her?

Ole Brockdorff

”Ytringsfriheden er demokratiets tikkende hjerte, livsnerven i det ægte folkestyre, hvor man lever med hinandens modsatrettede synspunkter. Man indordner sig loyalt under lovgivninger, der er vedtaget i demokratiske flertalsafgørelser. Hvad enten man er for eller imod en lov. Der findes ingen anden politisk styreform på kloden, der er bedre end vores, hvis man virkelig ønsker et land med fred og sameksistens mellem os mennesker, baseret på ligestilling og personlige frihedsrettigheder.”

Demokratiet tillader den jævne befolkning, som kun tænker på gaden og vejen, deres egne behov, ønsker og drømme, og som ikke tænker på, endsige forstår, konsekvenserne af deres ønsker på den lange bane, at bestemme udviklingen. Du siger så, at ikke findes en anden politisk styreform på kloden, der er bedre end vores, hvis man virkelig ønsker et land med fred og sameksistens mellem os mennesker, baseret på ligestilling og personlige frihedsrettigheder.

Jeg vil sige det på den måde, at der findes ikke på denne klode en politisk styreform, der er så nedbrydende samfundsnormaliteten, som demokratiet, der jo netop tillader det egocentriske at bestemme udviklingsretningen!

Din påstand kan ganske enkelt ikke forsvares!

Nu skulle man tro det gjorde en forskel, hvem der sad i regeringen! Det gør det faktisk ikke! For partierne vil alle det samme. Indpakningen er forskellig, men ikke målsætningen. Kodeordet for dem alle er forbrugsfest, forbrugsfest og forbrugsfest, og det morgen, middag og aften!

Logikken er naturligvis logisk nok den, at det for politikerne handler om taburetter, og kun det og intet andet. Og kræver børnenes forældre forbrugsfest, forbrugsfest og forbrugsfest, og det morgen, middag og aften, så er politikerne naturligvis klar til at give dem alt de ønsker, hvorfor de alle vil give det samme i form af forbrugsfest, forbrugsfest og forbrugsfest, og det morgen, middag og aften!

Så enkelt er det at være politiker! Det kræver ingen uddannelse, ingen indsigt i naturens bæreevne, ingen indsigt i psykologi, ingen tænkning, ingen forståelse og derfor heller ingen intelligens!

Kan du ikke blive pædagogmedhjælper på en institution med hjernedøde, så kan du altid blive politiker. Der er stort set samme målgruppen! Det er let og ligetil. Du skal bare huske formlen: forbrugsfest, forbrugsfest og forbrugsfest, og det morgen, middag og aften.

… Børnene?

Nå ja! Dem skider vi da på!

Du skriver så:

”Kongedømmet, som Amerikas regering i dag ligger på knæ for, repræsenterer den hårdeste fortolkning af islam som politisk og religiøs lovreligion. Landet er det værste eksempel på et islamisk diktatur. Hele verden ved udmærket godt, at Saudi-Arabien finansierer masser af terrornetværk over hele kloden gennem mere end 5000 prinser. Disse lever et liv i ubeskrivelig luksus, mens deres befolkning i hverdagen skal leve strengt efter Koranens påbud, og nu vil de også diktere et andet lands frie presse.”

Nu er virkeligheden jo den, at al-Qaida angriber kongedømmet, og det jo ikke fordi al-Qaida er mere moderat, end det saudiske kongedømme. Tværtimod! I princippet burde det saudiske kongedømme være meget rettolkende islam, men de er vigende i rettolkningen, hvorfor de angribes
af de helt fundamentalistiske muslimer. Der af gode grunde ikke tillader nogen afvigelse overhovedet.

Saudi-Arabien er derfor ikke repræsenterende den hårdeste fortolkning af islam. Det betyder så ikke, at saudierne har en moderat fortolkning af islam, det er nemlig ikke tilfældet. Hvorfor konsekvenserne af de forhånende tegninger af Profeten Muhammed ikke vil blive tilgivet nogen på denne side af Dommedag. Hvilket er grunden til, at vreden blandt muslimerne hele tiden vil dukke op til overfladen igen og igen. Og årsagen til, at Jyllands-Posten en dag falder fra himlen ned som luftpost. For det utilgivelige kan jo netop ikke tilgives på noget tidspunkt!

Du skriver så¨:

”Saudi-Arabien kan vælte vores nationaløkonomi i morgen, og derfor er angrebet på Danmarks frie presse med brevet om, at de alle skal undskylde offentliggørelsen af Muhammed-tegningerne senest den 1. oktober, reelt en åben krigserklæring mod det frie demokrati og folkestyre, som herhjemme netop har fejret 160-års fødselsdag med Grundloven. Her får man det endegyldige bevis på, at demokratiet som politisk styreform er uforeneligt med islam, fordi islam er lovreligion for sine troende, hvor alle lever med politisk og religiøs enhed under tvang.”

Nu har jeg indtryk af, at Grundloven kun gælder i det omfang, at den ikke kommer på tværs af Dansk Folkepartiets jagten muslimske klædningsstykker. Hele sagen stiller jo Danmark til skue, som et latterligt lille land, hvor intet er så småt, at det ikke kan gøres til et kæmpe problem. Men det er da rigtig nok, at islam og demokrati ikke er forenelige størrelse. Alene af den grund, demokrati slet ikke kan forsvares sagligt. For demokratiet er nemlig heller ikke forenelig med psykologien! Så der er al mulig grund til at erklære demokratiet krig.

Sikkert er det, at den saudiske kongefamilies luksuriøse tilværelse er direkte i modstrid med islam. Dette storhedsvanvid og denne persondyrkelse, kan på ingen måde tilgives. Derimod skal et samfunds rigdom og overskud, i alle ordets betydninger, bruges til at vejlede mod Guds vilje. Og jo altså ikke til selvdyrkelse, for på den måde at tiltuske sig selv en ophøjet status på bekostning af al den respekt, som kun tilkommer Gud og hans vilje. At mennesket lever nøjsomt er derimod i overensstemmelse med Guds vilje, som den også kan udledes af naturens love. Så du skal ikke ynke den nøjsomme muslim, men derimod de muslimer, som handler i modstrid med islam. For de får både sværdet og Guds kontante vilje at mærke.

Med stor styrke gør du gældende, at ” Hvis vi bøjer os for disse magtfulde formørkede islamiske kræfter, mister vi meget hurtigt vores personlige frihedsrettigheder, hvoraf ytringsfriheden er den vigtigste.”

Gider du lige fortælle mig, hvad man i den vestlige verden har brugt den omtalte frihed til? Så skal jeg bagefter fortælle dig, hvordan man har misbrugt denne frihed. Det vil jeg naturligvis gør så sagligt, at du efterfølgende bliver nødt til at erkende, at denne frihed er blevet så groft misbrugt, at den skal fratages mennesket. Hvorfor de skal dikteres en vej, som de påviselig ikke agter at gå frivillig. Og det til alvorlig skade for helheden! Således er den vej, som disse muslimske ”mørkemænd” vil påtvinge os ikke udspringende af religiøs fanatisme for så vidt, at de helt sagligt kan begrundes.

” Her må de (statsminister Lars Løkke Rasmussen og udenrigsminister Per Stig Møller) forklare dem (Saudi-Arabien), at man som borger og presse i Danmark udelukkende står til ansvar over for domstolene, og den til enhver tid gældende lovgivning om injurier samt bagvaskelse.

At dette er ”ufravigelige regler” i demokratiet.”

Nu findes der ikke ufravigelige regler i demokratiet. For de fraviges alt efter behov, og det uden de store konsekvenser. Derimod er naturens psykologiske og biologiske love ufravigelige, og det får alvorlige konsekvenser, dersom de fraviges. Så derfor gør statsminister Lars Løkke Rasmussen og udenrigsminister Per Stig Møller klogt i ikke at påstå noget, der ikke sagligt kan underbygges!

”Nå, det sker jo nok ikke, at landets statsminister og udenrigsminister tager en tur til Saudi-Arabien for at forsvare danskernes frihed til at ytre os frit om hvad som helst, både individuelt og gennem vores presse, når blot vi står til ansvar for vores handlinger over for retfærdige domstole. Men jeg beder til som frihedselskende demokrat – og fundamentalist med hensyn til ytringsfriheden – at den samlede danske presse holder konsekvent sammen i denne sag. Ellers mister vi demokratiet og friheden.”

Nu kan du jo så, som fundamentalistisk frihedselskende demokrat bruge din ytringsfrihed til at modargumentere mine mange angrebspunkter på dit psykisk afvigende land, der er baseret på en tænkning, som er en alvorlig trussel mod verdenssamfundene.

Kasper. Fem minutter på Google:

http://www.linkedin.com/pub/faisal-a-z-yamani/6/951/a21

Hils fra mig :-)

Kurt Westergaards Muhammedtegning –
http://img255.imageshack.us/img255/5039/kw11.jpg

Hugo Pieterse

Når Israel agerer som et forkælet barn, der forventer at kunne agere, som det har lyst til, da skyldes det, at Israel er blevet forkælet, og fik lov at gøre, som det havde lyst til!

Sættes der ingen grænser for et barn, da får det jo netop oplevelse af, at det er noget ganske særligt. Det udvikler en narcissistisk personlighedsforstyrrelse. Har opvækstforholdene tillige været ekstreme og voldelige, udvikler barnet tillige en karakterafvigende overbygning. Da psykologien er således indrettet, at barnet ubevidst konsekvent og hele tiden vil genskabe sit eget opvækstmiljø, da bliver barnet, som voksen, agerende med samme ekstremitet og voldelighed, som det selv blev flasket op med.

Det er grunden til, at Israel i sin adfærd udviser Hitler-typisk adfærd i forhold til sine omgivelser.

Demokratiet bliver på den måde kunne et tyndt indpakningspapir, der sprækker så let som ingenting, når landet føler sig provokeret. Samme reaktion ville være kommet fra nazi-tyskland, dersom den samme svensk journalist, dengang som nu, havde skrevet en tilsvarende artikel om organtyveri, denne gang ikke fra jøderne, men fra palæstinenserne. I begge tilfælde vil man naturligvis benægte artiklens påstande, som ubegrundede og helt vanvittige.

Det er så grunden til, at man i den psykologisk analyse ikke tillægger det der siges nogen væsentlig vægt, hvorimod adfærden, er og bliver det helt væsentlige at forholde sig til. Hvilket skyldes, at handlingen, adfærden, udspringer af det ubevidst. Hvorfor man først efterfølgende den ubevidste handling, bevidst kan forholde sig til konsekvenserne af den ubevidste adfærd, som så bortforklares med; ”Nej! Det kunne jeg da aldrig finde på!”

Når Israel reagerer, som de gør, på en artikel om organtyveri, der ikke nødvendigvis er sandfærdig, skyldes det, at artiklen ikke desto mindre rammer en underliggende skyldsfølelse på samme følelseskolde niveau. Overreaktionen signalerer med andre ord, at der er en betændt sandhed begravet, som der skal dækkes over. Derfor er der god grund til at se på den adfærd, som Israel har udvist i andre sammenhænge.

Gør der sig en karakterafvigende adfærd gældende?

I Politiken, den 25. august 2009, finder man en kronik ”Israels modige soldater”, hvor soldaterne selv stiller spørgsmål ved Israels adfærd. Historierne, de fortæller, handler blandt andet om overgreb mod palæstinensere, om brug og misbrug af magt og om, hvordan besættelsen påvirker ikke bare palæstinenserne, men også de soldater, der fysisk udfører den.

Citat fra artiklen

”Men det er ikke nogen hemmelighed, at de politiske forhold i Israel ofte har sat venskabet med staten på en hård prøve – også når jeg har skullet forsvare den over for venner og bekendte.

Hvordan kan jeg forsvare mere end 40 års besættelse af Vestbredden? Hvad med de konstante udvidelser af jødiske bosættelser på trods af evindelige løfter om det modsatte? Eller hvad med de mange palæstinensere, der bliver behandlet som andenrangsborgere?

Jeg har mødt palæstinensere, der har fået ødelagt deres olivenlunde af jødiske bosættere, mens israelsk militær blot har set passivt til.

Jeg har set masser af børn, der hver eneste dag skal gennem militære checkpoints for at komme i skole. Nogle gange risikerer de at blive holdt tilbage af svært bevæbnede soldater eller ligefrem overfaldet af bosættere på skolevejen

Og jeg har oplevet, hvor besværlig dagligdagen er for helt almindelige mennesker, når de skal gennem checkpoints for at passe deres arbejde, skal til læge eller på besøg hos venner og familie. De kan aldrig være sikre på at komme igennem og risikerer ofte at vente længe. Enkelte har ventet så længe, at de er døde i stedet for at nå hospitalet i tide.

Svaret er, at det hverken kan eller vil jeg forsvare. Hvis alle vi, der holder af Israel, ikke siger fra over for helt grundlæggende uretfærdigheder – og i nogle tilfælde deciderede krigsforbrydelser – frygter jeg, at landet styrer mod sin egen afgrund.” Citat slut.

Sådanne tanker gjorde mange tyske soldater sig også under 2. verdenskrig. Men verden så intet, hørte intet, og sagde intet. Og i al fald intet, som det nazistiske Tyskland ikke kun manipulere dem væk fra igen.

Politiken, 22. januar 2009 ”FN rapportør: Israel brød international lov”

Citat: ”Vækker de værste minder fra Anden Verdenskrig
Richard Falk siger, at Israel ikke har gjort noget for at tillade civile at flygte fra krigen.

»At låse mennesker inde i en krigszone er noget, som vækker de værste former for internationale minder fra ghettoen i Warszava og de hårde tider, der utilsigtet opstår under krig«, siger Falk, der dermed henviser til hungersnøden og de udryddelser af jøderne i Polens hovedstad Warszava, som nazisterne begik under Anden Verdenskrig.

»Der kunne være givet en midlertidig tilladelse til at forlade området for minimum børn, handicappede og syge civile, selv hvis de ville opholde sig i det sydlige Israel«, siger Richard Falk.

Han siger, at hele Gazas befolkning kan være blevet mentalt traumatiseret for livet. I det kan antallet af ofre udvides til at omfatte hele befolkningen.

Richard Falk blev nægtet adgang til Israel to uger før, at angrebene i Gaza startede 27. december”. Citat slut.

Jyllands-Posten, 21. januar 2009 ”Norsk diplomat: Gaza lig Holocaust“

Citat: ”En norsk diplomat i Mellemøsten har vakt furore ved at rundsende en e-mail, hvor Israels nylige offensiv i Gaza sammenlignes med massemordet på jøder under Anden Verdenskrig.

E-mailen, der har cirkuleret på nettet et stykke tid, indeholder over 40 billeder, hvor situationer fra nazisternes kz-lejre er monteret sammen med krigsbilleder fra Gaza og andre situationer fra de israelsk besatte palæstinensiske områder.

Diplomaten Trine Lilleng, der er førstesekretær på den norske ambassade i Riyadh, Saudi-Arabien, har videresendt e-mailen fra sin officielle e-mail-adresse på ambassaden – med opfordring til at sende videre til andre – skriver den engelsksprogede israelske avis Jerusalem Post.

”Børnebørnene til de overlevende efter Holocaust gør nu det samme mod palæstinenserne, som Nazi-Tyskland gjorde mod deres bedsteforældre,” hedder det i mailen, der bl.a. indeholder billeder af pigtrådshegn rundt om kz-lejre ved siden af billeder af den israelske separationsbarriere på Vestbredden.”

Det Oslo-baserede Center mod Antisemitisme har protesteret over for udenrigsminister Jonas Gahr Støre.

”Vi beklager, at udenrigsministeriet på denne måde bidrager til at forstærke antisemitiske tendenser, som på det seneste har været temmelig fremtrædende i norske medier,” hedder det i brevet fra centrets direktør, Erez Uriely”. Citat slut.

Men omverden ser intet, for de vil ikke se det, hører derfor intet og siger derfor intet. Og i al fald intet, som det karakterafvigende Israel ikke vil kunne manipulere dem væk fra igen.

Og det gør jøderne så i stor stil, med amerikanerne i den ene lomme og Europa i den anden!

Så når verden siger; ”Aldrig en Hitler igen!”, da bør de klogelig tilføje; ”Før vi har fået skabt den næste!”

@ Anni Løndal de Lichtenberg

“Om jeg går ind for lovforbud mod dumhed og manglende indsigt? Nej.”

Det kan du være glad for da du i givet fald ganske givet selv ville blive ramt af forbuddet med den naive smøre, du præsterede ovenfor.

–> Bjørn Holmskjold

Det ser ud til vi er nogenlunde enige omkring Israelproblematikken.

Men jeg fandt også dit indlæg der sætter demokratiet til diskussion meget interessant. Endelig en der tænker og taler udenfor det vedtagne. Jeg har lige siden mine meget unge år aldrig kunne forstå at forbrug og letbenet underholdning skulle være et efterstræbelsesværdigt mål for en civilisation.

Helt tilfældigt så jeg lige et indslag om Bhutan i DRs TvAvis kl 21:00 hvor der blev sagt en del interessante ting med relation til dette emne.

Ville lige anbefale det til dem der interesserer sig for emnet.

Når det en gang kommer online vil det sikkert kunne ses her:

http://www.dr.dk/DR1/TVAVISEN/tvaindslag.htm

I dag er søndag 30 august

Vel talt, Lisbeth Knudsen, selvfølgelig kan man ikke tage en saudiarabisk advokats krav alvorligt – GODT, AT JENS LUNDE IKKE MERE TEGNER (!) DEN POLITISKE LINJE PÅ BERLINGSKE sådan som tilfældet var under den såkaldte muhammadkrise

Hugo Pieterse

Nu ved jeg ikke, hvor lang vi er enige omkring islam. Jeg er jo i såhenseende meget fundamentalistisk tænkende. Men at du ikke er underlagt den gennemsnitlige normalitets forståelse af helheden, faldet mig let at se. For så mange er der ikke, der er selvtænkende. Så jeg bemærker mig naturligvis de få, der trods alt stadig findes.

I mine unge år havde jeg en forundring over, at der var en gennemført naturlighed inde i skoven, men en masse unatur udenfor skoven. Så det brugte jeg livet på at finde en sammenhængende forklaring på. Det er så denne sammenhængende forklaring, som jeg nu gør gældende.

I øvrigt tak for din henvisningen til DR1-nyhedernes portræt af Demokrati og lykke i Bhutan. Denne lykke vil om et par generationer med demokrati og uddannelser, som rækker udover det huslige, være vendt til sin egen modsætning. Dette er ikke en påstand, men en kendsgerning! Men et absolut tankevækkende indslag.

Venlig hilsen

Bjørn holmskjold

Sådan står det: T. Petersen
30. august 2009 kl. 17:11
@jenni

Ingen årsag – som du plejer at skrive hører jeg til i et køkken – og i dag stod den på råkost til den mest nævenyttige forbipasserende.

Hvilke bestemmelser er det så du henviser til? (kom med lovnavn og paragrafnummer), hvis du ikke vil ende på grillen. Husk på, at jeg er en voksen mand med egen benzindrevet motorsav.”

@
T. petersen, jeg har ikke skrevet at ” du hører til i køkkenet”.

Jeg anbefaler dog ALLE, også dig, at gå i køkkenet.
Det er kreativt på den mest mentalhygiejniske måde.

Du får de tørre, hårde §§ i morgen, for nu er det natte-nat.

ps.
Her i mit køkken står den på middelhavskost på den mest middelhavske måde.
:-)

Måske skulle man tilbyde at distribuere Ekstrabladet og Se og Hør i disse lande, så man kan se hvor pandefladt ytringsfrihedens formål misbruges på det groveste.

Jeg er stadig af den mening, at man kunne gå en smule mere diskret på dele af de mest sygelige og fanatiske, så vi kan være her allesammen.

Her kommer meget skidt, sladder og løgne i Vores blade og herunder reklamer for ditten og datten; men sommetider rammes der også plet.

I øvrigt mener jeg ikke, man skal bruge sine organer, når man er død og kan kun opfordre til, man selv er donor. Her har de pårørende alt for meget at sige.

Og Yamani junior : Jamen, hvis I ikke var så mange muslimer. Det har I jo selv sørget for. Så ville der være færre som brokkede sig.

Jeg forstår ikke, at man for alt i verden vil undgå en konflikt med den arabiske verden? Hvor langt mon kvindefrigørelsen var nået uden konflikt? Eller de homoseksuelle?
Vil man flytte grænser, kan det vel ikke opnås med fredelige midler, uden provokationer.

Anders Fogh-Rasmussen HAR taget afstand fra muhammedtegningerne, da han sagde, at han ikke ville have trykt dem selv. hvis han var redaktør. Carsten Clante har i øvrigt også sagt, at han har fortrudt, at JP trykte tegningerne.

Den forhenværende statsminister HAR altså beklaget tegningerne, men har også understreget, at danske politikere ikke redigerer danske aviser, i modsætning til, hvad tilfældet er i de despotiske, muslimske regimer i OIC-landene.

Derfor kan balladen om JP’s muhammedtegninger på ingen måde sammenlignes med den svenske regerings afvisning af, at tage afstand fra Aftonbladets antisemitiske smædeartikel.

Den svenske regering slettede endda den moderate undsktyldning til israelerne, som en svensk ambassadør fremsatte på egne vegne.

Svenske politkere præsterede også for et par år siden, at invitere den israelske ambassadør i Sverige til at deltage i åbningen af en kunstudstilling, hvor det mest fremtrædende værk var den amatøriske installation “Snehvide”, der var en forelsket hyldest til en kvindelig selvmordsterorist, der spolerede en lovende udvikling i forholdet mellem Israel og palæstinenserne, ved at sprænge en bombe på en populær, israelsk cafe, hvor moderate og dialogsøgende israelere og palæstinensere mødtes.

Den israelske ambassadør gik selvfølgelig amok, og blev efterfølgende smædet i de svenske medier …

Antallet af overgreb på jøder i EU har været støt stigende gennem en del år.

En undersøgelse, lavet af EU’s forrige råd til bekæmpelse af racisme, EUMC, viste for et par vår siden, at det hovedsageligt er unge muslimer, der står bag overgrebene. Den rapport forsøgte EUMC i øvrigt at hemmeligholde og derfor blev rådet nedlagt; det beskyttede stik mod sit formål islamistiske racister og svigtede dermed EU’s jøder fuldstændigt.

Årsagen til det stigende antal racistiske overgreb på jøder er ikke kun de israelsk-palæstinensiske problemer, selvom den konflikt selvfølgelig også spiller ind.

F.eks. blev to tilfældige, israelske handelsrejsende skudt ned, kort efter at venstrefløjen omkring nytår demonstrerede sammen med radikale islamister, der heilede og råbte ”Død over jøderne!”, som en protest mod Israels forsøg på at stoppe Hamas’ missilangreb på Israel fra Gazastriben.

Israel havde trukket alle tropper ud af Gaza og havde ryddet samtlige, jødiske bosættelser under stor protest fra bosætterne.

Terrororganisationen Hamas, der er et illegitimt kupregime, fordi de fik magten ved at udrydde Fatahoppositionen i Gazastriben, har Israels udslettelse som et punkt i partiprogrammet, og er allieret med det iranske regimes despot, Ahmedinejad, der også har lovet at udslette Israel, takkede for Israels fuldstændige tilbagetrækning fra Gazastriben, ved at sende et par tusinder missiler ind over Israel, hvilket selvfølgelig tvang Israel til at invadere Gazastriben og nedkæmpe Hamas.

De fleste israelere er imod at dele Jerusalem, og en undersøgelse viste for nylig, at de fleste israelere også går ind for at genopbygge templet på tempelbjerget, hvilket vil udløse en religiøst begrundet krig mellem Israel og de fleste OIC-lande.

Derfor var det et håbløst træk, at Hamas ”belønnede” Israels rydning af bosættelserne i Gazastriben, ved at angribe Israel med missiler.

Endnu mere håbløst er det, at den borgerlige, svenske regering slettede den svenske ambassadørs beklagelse af Aftonbladets klassisk antisemitiske artikel, når den tidligere, borgerlige svenske statsminister Carl Bildt på EU’s vegne skal forhandle med Israel om et stop for bosættelser på Vestbredden.

Israel kan med god grund hævde, at de har brug for en bufferzone omkring Jerusalem, for at undgå angreb på landets hovedstad, og kan nu også hævde at de heller ikke denne gang kan regne med europæernes beskyttelse mod morderiske antidemokrater, når den svenske regering nægter at tage afstand fra en artikel, der promoverer en dæmoniserende, antisemitisk myter, som tidligere er blevet brugt til at varme op til progromer mod jøder.

Sammenligningen med muhammedkrisen holder ikke, for Israel har ikke krævet, at Sverige ændrer sin lovgivning eller straffer Aftonbladets redaktør. Israel kræver ikke, at Sverige indskrænker ytringsfriheden; det gjorde de muslimske ambassadører under muhammedkrisen. Israel undrer sig bare over, at regeringen ikke blot nægter, at tage afstand fra en direkte racistisk avisartikel, men ligefrem sletter en beklagelse fremsat af den svenske ambassadør i Israel.

Mann merkt die Absicht, und wird verstimmt …

“Carsten Clante har i øvrigt også sagt, at han har fortrudt, at JP trykte tegningerne”. Jaså! Og hvad har
Carsten Clante så haft med dén beslutning at gøre? :)
(Ellers enig i indlægget).

Jeg synes denne sheik og hans hykleri skal ignoreres.

@Jenni

Ja, ja, jenni

Naturligvis skal man gå i køkkenet og ikke køre i bil derude.

Jeg går udfra det er i orden jeg kalder en kost som dig for kannibal, når du spiser middelhavskost.

God appetit

@Hans Koch

Vi læserne kan ignorere Yamani, men de blade han har skrevet kan ikke. De vil naturligvis blive dømt, hvis ikke de møder op, der hvor han måtte vælge at anlægge sagen.

Retsplejeloven ( RPL )

Kapitel 65
Påtalen

§ 718. Retterne træder inden for strafferetsplejens område kun i virksomhed efter begæring af anklagemyndigheden eller en privat påtaleberettiget.

§ 725. Retten til privat påtale og fremsættelse af begæring om offentlig påtale tilkommer den forurettede. Er denne umyndig, finder reglerne i § 257 anvendelse.
Når den forurettede er død, eller når en mod en afdød rettet handling er strafbar, tilkommer retten til privat påtale eller til at begære offentlig påtale den afdødes ægtefælle, forældre, børn eller søskende.

Den arabiske advokat kan da godt risikere, at HAN selv bliver dømt nogle sanktioner for sin skrivelse til aviserne.
Han lægger, som jeg opfatter hans brev, pres på danske medier, at danske medier skal begå brud på Den danske Grundlov fremover.

Han kræver censur.
Han, en araber langt væk, vil bestemme censur over danske medier.
HAN vil diktere, hvad medier skal skrive.

Grundlovens § 77
Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde påny indføres.

Lisbeth Knudsen og andre redaktører, der har modtaget brevet: anmeld ham.

T. Petersen
31. august 2009 kl. 10:01

@

Hans gode venner bør advare ham om eksempelvis lovene om rettergangsbøder og diverse straffelovsparagraffer, han synes, at muligt overtræde, allerede med sin skrivelse til en række avisredaktioner.

T. Petersen
31. august 2009 kl. 10:01

@

HAN VÆLGER, at anlægge sagen???? Tror du seriøst, han kan bestemme hvilken ret og hvilken dommer ??

Jurisdiktion.
En sagsøger kan anlægge sag, hvor sagsgenstandens forbrydelse blev begået, subsidiært, retsdistriktet for sagsøgTES bopæl.

Parterne [sagsøger og sagsøgte] KAN bede om et 3. sted.
Men det skal være parternes enige aftale. Og det kan afslås af Retsvæsnet.

Hvis du tror, at hr araberadvokat kan sagsøge danske avisredaktører “et eller andet sted i udlandet, som han selv vælger” … så glem det!

Hvis en karikatur af Muhammed, der kæder ham sammen med de islamistiske terrorister, der begår terror i Muhammeds navn, er en fornærmelse af ALLE muslimer, var en karikatur af Mao så en krænkelse af ALLE kinesere?

Det mente de kinesiske ambassadører for Maos despotiske regime.

For det er ikke første gang, at tilhængere af totalitære systemer, prøver at tvinge os til at indskrænke ytringsfriheden.

Kina forsøgte i sommeren 1967, at få den socialdemokratiske statsminister Jens Otto Krag til at undskylde, at Aktuelt bragte en karikatur af Kinas despot, Mao Ze-Dong.

Dengang bakkede Informations chefredaktør Børge Outze 100 pct. op om Aktuelt og ytringsfriheden, uden noget ”men …”. Outze sammenlignede kinesernes optræden med nazisternes i 30rne.

Alle medier af betydning støttede Aktuelt og Krag.

Kineserne sendte den 21. august 1967 en protestnote til regeringen, fordi de FØLTE SIG KRÆNKET over en lang række karikaturtegninger af Mao i dagbladet Aktuelt.

Vreden skyldtes Bent Eskestads satiretegning, der forestillede en fed Mao, der var ved at blive slugt af en drage. Tegningen illustrerede, at Mao ikke havde kontrol over den såkaldte Kulturrevolution, som han selv havde sat i gang, for at komme tilbage til magten.

Parteliten havde nemlig forvist diktatoren til provinsen, fordi hans inkompetente plan, ”Det store spring fremad” kostede over tyve millioner bønder livet, uden at den medførte den ønskede lynindustrialisering af landet. Kulturrevolutionen var desuden i gang med at udrydde Kinas intelligentsia, hvilket Pol Pot efterlignede i Kampuchea ti år efter.
Begge dele blev i øvrigt støttet af store dele af den yderste venstrefløjs ”intelligentsia”, der nu viser forståelse for fascistiske islamisters krav om indskrænkning af ytringsfriheden …

I protestnoten skriver kineserne bl.a.:
“Ambassaden må kraftigt understrege, at Aktuelt flere gange har haft karikaturtegninger af denne art, og at den kinesiske regering ved flere lejligheder har bemærket dette over for den danske regering. I februar i år beklagede den danske regering dette forhold. Men til vor store beklagelse har den danske regering svigtet sine løfter.
Den danske regering har sagt, at den ikke kan ’gribe ind over for pressens frihed’ og har således forsøgt at snige sig uden om sit ansvar. Regeringen har nægtet at følge den kinesiske regerings krav og fortsætter med at opmuntre til kinesisk-fjendtlig propaganda.”

Stats- og udenrigsminister Jens Otto Krag udtaler, “at der selvfølgelig ikke kan være tale om at tage forholdsregler som censurerer dansk presse.”

Altså en blank afvisning fra Krag om indskrænkninger af ytringsfriheden.

Kinesernes henvendelse sætter gang i en debat om satire og ytringsfrihed i den danske presse.

De fleste landsdækkende aviser bringer mao-karikaturer, i solidaritet med Aktuelt.

Dengang behøvede aviserne ikke at stå overfor dødstrusler, før de forsvarede den ytringsfrihed, som de lever af.

I en ny og skarpere note af 29. august fra den kinesiske ambassade til den danske regering betragter kineserne det som ”vildledning” og ”bagvaskelse«, at regeringen afviser kineserne, og at Aktuelt fortsætter med at bringe karikaturer. I noten står der blandt andet:
”Besjælet af ønsket om at bevare de fredelige forhold mellem Kina og Danmark har den kinesiske regering mere end én gang højtideligt forklaret den danske regering, hvilke ædle følelser det kinesiske folk nærer for formand Mao og forlangt, at den danske regering skal tage forholdsregler for at få standset de handlinger, dets eget organ gør sig skyldig i, og som alvorligt har såret det kinesiske folks følelser.”

Noten understreger, at problemet er, at latterliggørelsen anfægter Maos nærmest religiøse status i Kina:

”Det kinesiske folk nærer de inderligste, de nobleste følelser over for formand Mao. Enhver smædelse af formand Mao er uacceptabel for det kinesiske folk og udtryk for en fjendtlig handling over for det kinesiske folk. Men den danske regering har ignoreret alle disse henvendelser og opført sig bevidst fjendtligt over for det kinesiske folk.”

Kineserne truer derefter igen Danmark:

”Man må med eftertryk pege på, at det er en fjendtlig handling af den danske regering mod det kinesiske folk, hvis formand Mao fornærmes af det danske regeringspartis organ. Det har overhovedet intet at gøre med ’pressefrihed’. I sit forsøg på at bruge ’pressefriheden’ til at undvige sit politiske ansvar kommer den danske regering ingen vegne. Hvis den danske regering fortsætter med at handle egenrådigt og egenmægtigt, må den drages til ansvar for alle de alvorlige følger deraf.”

Stats- og udenrigsminister Jens Otto Krag er imidlertid ikke til at rokke. Han svarer:

”Vi foretager ikke noget som helst indgreb over for den danske presse.”

Henning Andersen

30. august 2009 kl. 21:30
Kurt Westergaards Muhammedtegning -
http://img255.imageshack.us/img255/5039/kw11.jpg

@

Ja, den er jo fin.
Jeg har hørt at den også sælger godt i signerede kopier.

@jenni

Vi har stadig til gode at se det du skulle komme med, nemlig at kun efterkommere i to led efter profeten (fred være med ham) efter dansk ret kan indentificerer sig med ham i sådan en grad at de kan have føle sig krænkede og at angrebet har været rettet mod dem.

Værnetingsbestemmelserne er slet ikke så enkle som du tror. Står jeg i Danmark og skyder over grænsen og dræber en tysker, hvor er der så værneting?

Det korte af det lange er, at bladene har valgt at lægge tegningerne på nettet så de kan ses overalt i verden, og dermed at krænkelsen er begået der, hvor den krændese fysisk har befundet sig, da han så tegningerne. Bladene må derfor finde sig i at sagen anlægges der for krænkelsen er sket efter de pågældende steds love.

Sælger eller leverer du varer i Peru, så bliver du ansvarlig efter peruvianske regler for produktansvar.

Læs f. eks. Poul Høis artikel fra 15. jan i år, om Ekstrabladets tur i det engelske retsmaskineri.

I øvrigt har jøder taget skridt til at stævne Aftonbladet i New York … At de danske aviser har hjemsted og godsværneting i Danmark er ligegyldigt, når de spreder deres frimbringelser over den ganske verden.

Lars Busk

30. august 2009 kl. 19:22
“Stop Arlas eksport af fetaost til araberne.
:-)”

Jeg havde ellers tænkt mig at man kunne kalde den pro-feta og så smugle lidt svinefedt i den.”

@
Det må vi så lige overveje.

T. Petersen

31. august 2009 kl. 11:50
@jenni

Vi har stadig til gode at se det du skulle komme med, nemlig at kun efterkommere i to led efter profeten (fred være med ham) efter dansk ret kan indentificerer sig med ham i sådan en grad at de kan have føle sig krænkede og at angrebet har været rettet mod dem.”

@
T. petersen, der er kun i EET faktuelt fylsik led op eller ned eller til siden, der er påtaleberettigede.
Du kan jo godt læse – ikke!

Dansk RPL om partbegrebet tager ikke følelser i betragtning.
Kun kolde legale facts.
Hvem har ret til at påtale en karikatur af DIG:
Dig selv din hustru og dine legale tvangsarvinger.
INGEN andre.

Er du dén person, der er afbilledet? Så kan du påtale.
Hvis den afbilledede person er død:
er du hans ægtefælle, hans forældre, hans [myndige] barn eller hans søskende, så kan du påtale.
Du kan ikke, hvis du er fætter eller barnebarn, eller bedstemoreren.

Ingen andre kan påtale – end de i loven nævnte, – bortset fra den offentlige anklageren altså.

Og den offentlige anklager har jo afvist ikke-sagen forlængst.
Såvidt jeg husker var det helt oppe på rigsadvokatniveau.

Case rejected.

Anni L de L

Det er heldigt du ikke gå ind for lovforbud mod
dumme og indsigtsløse ytringer. Dit indlæg vil blive bortcensureret som et af de første.

Ups the saudis did it again. …. jeg får lyst til at ringe til den her advokat og have et par ord med ham om hvor latterlig han er og hans selvopfundene klienter http://www.azylawfirm.com/contactus.asp
jeg tror jeg lige som mange andre syntes de er komiske når de gør det og samtidig forsvare sig me dat det er fair at dræbe for en tegning, ja de er en omgang hyklere. men hvad mon der il ske efter efter september, ja jeg kan næsten ikke vente. måske brænder de en norsk ambassade ned eller boykotter dansk ØL og Gammel Dansk. Det skal vi nok få sjov med print tegningerne igen eller sådan. Muhammed krise 3 tja kært barn har mange navne.

@jenni

Ha! Sådan kan du ikke læse §725. Profeten nåede ikke at blive krænket mens han var i live.

Yamani kan anlægge sag i hvert eneste land, hvor hans har klienter der måtte føle sig krænket i henhold til det pågældende lands love.

Og lad være med at undervurder Yamani. Han repræsenterer Shearman & Sterling, verdens 10. største advokatfirma, med kontorer i alverdens finanscentre – et sublimt, ecxelentog ekstremt velrenomeret powerhouse – der i øvrigt pro bono de sidste mange år har pillet fanger ud af Guantannamo.

De ved hvad de gør, og de har et helt andet blik for deres muligheder, end du virker til at have forstået.

@jenni

Du må læse op på lektien. Rigsadvokaten afviste sagen efter blasfemibestemmelsen (det var i den berømte skrivelse hvor han underviste JP, Flemming Rose og Fogh Rasmussen i at de havde misforstået ytringsfriheden).

Sagen blev herefter anlagt som injuriesag, og JP blev frifundet i Vestre Landsret, blandt andet fordi sagsøger ikke blev fundet at kunne identificerer sig med Profeten (fred være med ham) i en sådan grad, at JP burde have indset at de kunne ramme sagsøger.

Sagen kan selvfølgelig anlægges i Danmark af andre krænkede, der mener mere berettiget end den tidligere sagsøger at kunne identificere sig med profeten (fred være med ham), lige som den kan anlægges overalt i verden hvor der er folk, der mener at være krænket i henhold til de pågældende nationale regler.

T. Petersen
31. august 2009 kl. 12:38

@
Altså ikke i Danmark.
Altså heller ikke i noget andet land mod danskere, for hvad danskere gør i Danmark.
Jurisdiktion – you know.

Hvorfor har du egentlig så tilsyneladende travlt med at knalde danskere for nogle rabiate muhammedanere, T petersen?
Hvad hedder du mon rigtigt?

T petersen, skriver “fordi sagsøger ikke blev fundet at kunne identificerer..” citat.

@

Du mener: “at sagsøger kan ikke identificeres, som værende den person, som tegningen, forestiller.
DERFOR kan han allerede IKKE i dansk påtaleberettiget forstand påstå SIG forurettet.
For det er han ikke. Tegningen ligner ikke sagsøgeren.

Der ingen sag.

I øvrigt siger du, at sagen allerede er dømt i Landsretten.
Det er faktisk mere end de i praksis KUNNE få.
Når der en retslig dom, kan man ikke bare lave en sag engang til om samme anklage.

Så Over and out.
Helt og aldeles over and out.

Og lige inden du vejrer morgenluft. Selvom araberadvokaten nu kan støve en op, måske lave kirurgi på, der kan ligne ham tegnefiguren på KVs sjove tegning, har araberadvokaten stadig ikke en sag.
For Kurt Westergaard havde ikke HAM siddende model og kendte ham ikke, har aldrig mødt ham. Enhver lighed er tilfældig.

Gør os alle en tjeneste T Petersen. Få nu de der mørkemænd til at klappe i lad os være i fred.
En gang for alle.

Der er vel egentlig ikke grund til at bruge ret meget krudt på Yamanis henvendelse. Den opmærksomhed fortjener hverken han, sagen eller tegningerne.
Omkring Aftonbladet/Israel konflikten har Uffe beskrevet det så glimrende på sin blog under titlen “Tåbelig reaktion på tåbelig artikel”.

@jenni

Jeg mener, hvad der står i dommen. Det ville du vide hvis du havde læst den. Kunne du for en gangs skyld ikke hæve niveauet fra uinformeret vrøvl til informeret vrøvl?

http://multimedia.jp.dk/archive/00105/Dom_fra_Vestre_Land_105943a.pdf

Læs p. 17, 2. punkt

For god ordens skyld er jeg ikke ude på at “knalde” nogen for noget, som en af debattens paranoide deltagere fantasiforladt påstår.

Det generer mig ærlig talt bare, at nogle debattører tror man kan vurdere sagen og dens muligheder ud fra deres personlige holdning til muslimer, og hvordan de mener verden burde være.

Naturligvis kan man være af den mening at ytringsfrihed burde bredes mere ud end tilfældet er aktuelt både i Danmark og hele verden.

At ytringsfrihed i Danmark er en dansk sag, der kun sættes rammer for i Danmark.

Til dette er Selskabet til Indførelse af Ytringsfrihed i Danmark og Resten af Verden et organ.

Selskabet er åbent for nye kræfter.

Med venlig hilsen Selskabets talsperson- Peter Buch
Søndre Fasanvej 35. 1.t.h.
2000 Frederiksberg

T. Petersen
31. august 2009 kl. 12:38

@
Alt det der sildesalat hjælper ikke araberadvokaten hvor Den danske Grundlov og danske retsplejelov og de øvrige danske love er gældende.

I dansk territorie – herunder hører danske skibe og fly og ambassader og konsulater, råder dansk jurisdiktion og gælder dansk lov.

T petersen. Glem det!

Hej Lisbeth

Interessant historie om den saudiske advokat.

Bør Berlingeren ikke genoptrykke tegningen for at illusttrere hvad sagen drejer sig om ??

:o)

Er iøvrigt meget enig i dine betragtninger.

jenni christensen

Dansk jurisdiktion er ikke ene gældende, hvor meget jeg end selv personligt ville ønske det.

http://blog.balder.org/?p=766#comment-87522

T. Petersen
31. august 2009 kl. 20:11
citat “Det generer mig ærlig talt bare, at nogle debattører tror man kan vurdere sagen og dens muligheder ud fra deres personlige holdning til muslimer, og hvordan de mener verden burde være.” citat slut.

@
Sikke noget sludder, T petersen.
“Vurdere sagen og dens muligheder”. Dens MULIGHEDER????
Hvad mener du dog.

Muhammedanere skal ikke bestemme, hvad der tegnes og fortælles i Danmark. Ikke engang PRØVE på det.
Det bestemmer det danske Folketing.

Hvordan verden burde være? Foreløbig taler VI kun om DK.

Men det ser da ud til, at en hr araberadvokat mener, at HAN skal bestemme, hvordan Danmark burde være.

Og dansk retsvæsen er sgu rigeligt forsinkede af relevante retssager.

Glem det T petersen.

Peter Buch
31. august 2009 kl. 22:11

Hvilken undtagelse skulle det være.

Beklager – forkert link, der findes andetsteds hos Balder en side med oversigt over de områder hvori fælles EU samarbejde i juridisk regi er opført.
Konsekvensen af EAW udleveringsaftalen er, at man fremover kun kan være på sikker ytringsfrihedsgrund når målestokken hos landet med den største begrænsning med hensyn til ytringer benyttes. Ikke noget at medvirke i efter min mening. Ud af dette med Danmark. Eller ud af EU såfremt der er tale om fælles EU-relateret-lovgivning. Hvilket der er jvf. Balders opremsning:
http://blog.balder.org/?p=586

Den skulle vist være der nu.
http://blog.balder.org/?p=473

Punkt 17 Racisme og Fremmedhad- dette er ikke defineret og området spænder vidt i de forskellige lande, hvilket gør de ord jeg skrev i sidste afsnit i kommentar 31. august 2009 kl. 22:27 relevante.

Ting der ikke tidligere blev betragtet som kunne være havende grundlag for sigtelser, med videre er nu ikke Danmarks domæne ene mere at være herrer over, det er op til tradition, retspraksis i alle landene, at føre den politik de vil. Laveste niveau sætter rammen mht. ytringsfrihed.

Kære Jenni

- Nu går jeg ud og fylder benzin på motorsaven. Yamani og hans klienter kan anlægge sager hvor de vil. Aviserne har lagt tegningerne på internettet, og har Yamani f. eks. en klient der er blevet krænket af at se tegningerne fra sin computer i London, så kan han sagsøge avisen i England efter engelsk lov, fordi avisen har ubredt tegningerne der.

Herved kommer muslimer selvfølgeligt ikke til at bestemme, hvad der er lov og ret hverken i Danmark eller England, eller hvor pokker sagen anlægges. Det bestemmes naturligvis af en domstol det pågældende sted, hvad en avis der er tilgængelig der konkret kan tillade sig.

Men prøv at læse artiklen af Poul Høi fra 15. januar i år her i avisen. Det korte af det lange er, at jeg anser det for sansynligt at der kommer en stævning, hvis man nægter at bringe undskyldningen, og jeg ikke anser det for oplagt at sagen nødvendigvis vil blive anlagt i Danamrk, men nok nærmere London. Lad os se hvad, der sker.

Peter Buch
31. august 2009 kl. 22:31

@
Hvem er Balder?

Du fortolker forkert.
Selvfølgelig kan du ikke gå rundt i udlandet og begå noget, der er forbrydelser der, og hævde at du skal være straffri, “fordi i din landsby i Danmark er det lovligt”.

Hvert lands love skal overholdes i landet af alle.
Og det, der er lovligt, er lovligt. Husk lige det.

Det er netop derfor narkodamen Broe selvfølgelig skal udleveres til USA, hvor hun boede og har noget narkoudestående med myndighederne, – at hun er sigtet for at begå noget ulovligt DER I USA, – da hun opholdt sig og boede der.
Hun må varpe afsted til USA og konfrontere sin sag. Klart.

På præcis samme måde kan araberadvokaten
IKKE komme nogen vegne med sin påstand i DK om den sjove tegning.
Fordi i DK er fuldt lovligt, og en folkefornøjelse, at tegne satire- / karikatur-tegninger af “Gud og hver mand”.
Bogstaveligt talt.

KW har jo IKKE siddet på et torv i Arabistan og tegnet den sjove tegning og trykt tegningen i Arabistans aviser.
Altså har han ikke begået noget ulovligt i Arabistan.

Hvis NOGEN har trykt tegningen i en Arabistan-avis, og man IKKE må DET dér, må araberadvokaten gå på DEN, der har IMPORTERET tegningen og trykt den ulovligt.

P.s.
Der skal betales ophavsgebyr til KW.

T. Petersen
31. august 2009 kl. 23:09.

@

I Dk vil de blive afvist.
De har ikke påtaleret, som du har set i loven.

Det er folks eget ansvar, at logge ind på netsider.
Det kan endda være strafbart at logge ind på netsider.

Glem det T petersen.

jenni christensen

Balder er en hjemmeside blandt andet.

Du kan muligvis se på linket.

jenni christensen

Jeg skriver kun om ytringsfrihed, der er indeholdt i nævnte punkt 17 hin udefinerede, ikke om sager relateret alle de andre områder.

Peter Buch
31. august 2009 kl. 23:55

@
Hvad en dansker gør i DANMARK, der er lovligt i DANMARK, kan danskeren ikke kræves udleveret til udlandet for.

Det er da stjerneklart.

jenni christensen

Jeg mener, der er belæg for der blev udleveret en dansker til Tyskland for kort tid siden.
For noget der er lovligt i Danmark. Så du på Balders link, eller de oplysninger i pressen, der oplyste om det samme med andre ord?
Se venligst også på
http://www.statewatch.org/

EU: Meijers Committee: Standing committee of experts on international immigration, refugee and criminal law: Draft Framework Decision on the prevention and settlement of conflicts of exercise of jurisdiction in criminal proceedings; Draft Framework Decision on the transfer of proceedings in criminal matters (pdf)

Sammesteds
statewatch.org

EU: No justice in EU extradition system: European arrest warrants are issued with no regard for the human cost to those caught up in spurious requests (Guardian, link) by David Cronin. See: European Arrest Warrant (EAW) Replies to questionnaire on quantitative information on the practical operation of the European arrest warrant – Year 2008 (pdf) and Final report on the fourth round of mutual evaluations – The practical application of the European Arrest Warrant and corresponding surrender procedures between Member States (pdf)

Peter Buch
1. september 2009 kl. 04:22

@
Du holder ikke styr på det.

Igen:
Når en dansker har været i udlandet og har begået noget DER, som er ulovligt DER,

Han kan ikke dække sig under, at i Dk er det lovligt.
DK love gælder kun i dansk territorie.
I andre lande har de andre love.

En tysker blev i øvrigt også udleveret til retssag i Dk, idet han havde misbrugt pigen i Tønder.

T. Petersen
31. august 2009 kl. 20:00

@
Dit link kan ikke åbnes.

jenni christensen

En dansker der overholder dansk lov blev udleveret til Tyskland for gerninger begået i Tyskland. For noget de tyske myndigheder mente han var forbundet med. Han var ikke i Tyskland på tidspunktet hvor gerning begået er nævnt i sigtelsen, jeg formoder- uden selv at have set denne sigtelse- der er nævnt et tidspunkt og en lokalitet som udøvet gerning i følge sigtelsen skulle have fundet sted på.

Sådan er min tolkning. Af det jeg har set i pressen og på Balders blog.

Peter Buch
1. september 2009 kl. 11:45.

I følge danske straffelov:
Hvis han personligt er med til at planlægge og forberede en forbrydelse, der skal finde sted i udlandet, har han andel i forbrydelsen, selvom han sidder et andet sted, når selve den materielle forbrydelse fuldbyrdes.

T petersen

Her er pressemeddelelsen. Til en start. Lad os se om den virker.

Jeg har ikke fundet selv retsbogsudskriften endnu.

http://multimedia.jp.dk/archive/00105/Dom_fra_Vestre_Land_105943a.pdf

jenni christensen

Når der ikke er tale om noget, der er en forbrydelse i Danmark?
Når det i det omtalte eksempel, kun er i Tyskland- ikke i Danmark gerningen som sigtelsen nævner er rubriceret som en forbrydelse?

jenni

Alt hvad du skriver er vrøvl fra ende til anden. Sagen kan ikke afvises i Danmark af de grunde du anfører. Havde det været tilfældet så kunne Islamsik Trossamfunds sag også have været af vist som påstået af Jyllandsposten, hvad de jo netop tabte.

At de danske aviser bor i Danmark er bedøvende ligegyldigt, når de har lagt tegningerne på nette. Sagen kan afgøres efter det lands ret hvor krænkelsen er sket, det vil sige der hvor den krænkede har befundet sig og set tegningen.

Længere er den ikke

Du må lære at skåne juridiske problemer for din medvirken. Hvad skal avisens læsere dog med halvanden meter snot og uvedkommende pointeløst vrøvl.

Som medlem eller sympatisør af en gruppe af religiøs art rubriceret, forekommer der mig brevets ophavsmand kunne og burde overveje om de svære konsekvenser, som medlemmer af gruppen udsættes for såfremt de vil forlade gruppen gør brug af termen “krænkelse” hos hans klienter- velvalgt.

Skriv en kommentar

Kun fornavn og efternavn bliver vist i forbindelse med kommentaren. Dog skal alle felter med * (stjerne) udfyldes

Læs vilkår for kommentarer og debat på Berlingske Tidendes websites